Покрышки: Шипы или Липучка?

[lokkii]

Спорить не буду. Я лишь, надеюсь просто что, очередной новичек наслушавшись "спецов" НЕ купит липучку вместо шиповки. А если и купит липучку - остается только надеятся, что у него не будет ситуаций, когда не хватит пары метров тормозного пути.
Мой личный опыт - бриджстоун шипованный в москве vs. бриджстоун липучка выше.

[Машин папа]

Возможно разница в ценнике обусловлена необходимостью применения более дорогих компонентов или более сложных процессов в производстве, ычтобы нешипованная покрышка дотянулась по характеристикам до шипованной. По себе могу сказать, что на нечищенных хабаровских тропинках шипы отличаются от липучки как бутсы отличаются от обычных кроссовок при игре на травяном газоне. ИМХО верное сравнение.

[Бэтмэн]

Возможно разница в ценнике обусловлена необходимостью применения более дорогих компонентов или более сложных процессов в производстве, ычтобы нешипованная покрышка дотянулась по характеристикам до шипованной.

Зачем?????
Зачем клепать уродскую нешипучку за деньги большие, чем зачупатая шипучка за деньги меньшие?
Где экономика производства?

Спорить не буду.

Приятно беседовать хоть и с молодым, но все понимающим собеседником.

[Draiveer2008]

Мой маленький опыт, ездил на Ноахе недоприводном 3 года первую зиму купил по дурости новую липучку бриджстоун, намучился что писец, в след. год был по умней взял Хаккапелиту 5-весчь, главное уметь ездить на шипах!

[Serhio]

Бэтмэн
как соотносится ваши глобальные мысли про экономику, маркетинг и цены на заводе с реальными отзывами пользователей?
Да пофигу как они их там производят, зимой шип ловчее.
Но каждый выбирает по себе.
Я по этой ветке заметил только то, что о недостатках шипа рассуждают в основной массе только те, кто на нём не ездил

[Xenos]

Бэтмэн
Я боюсь, что правды мы не узнаем никогда, сколько маркетинга накручено в итоговой цене.
Повторю - по наблюдениям за выбором людей, в непредвзятости которых не могу сомневаться, была замечена тенденция, что те, кто по какой-то причине однажды встал на шипы, слазит с них с заметной неохотой.

Опус про опыт я вообще не понял, что это было?
У "них", в отличии от некоторых наших областей, макетинг определяет не только цену, но и номенклатуру продукции.
Основные японские производители с некоторых пор выпускают шипованую резину для некоторых рынков. Но при этом продолжают у себя, в Японии, продавать исключительно липучку.
Вот когда климат и работа дорожных служб у нас сравняются, я буду оглядываться в выборе на то, как "у них" с домашним рынком дела обстоят.

[Бэтмэн]

как соотносится ваши глобальные мысли про экономику, маркетинг и цены на заводе с реальными отзывами пользователей?

Как можно воспринимать "реальные отзывы пользователе" однажды впрыгнувших в галоши, но никогда более не ходящих по этой дороге в валенках в означенный период времени?

Да пофигу как они их там производят, зимой шип ловчее.

На Комсомольской трассе, абсолютно чистой от снега - тоже ловчее?
Какие ваши доказательства? А на Владивостокской? А приезде в самом Приморье?

Я по этой ветке заметил только то, что о недостатках шипа рассуждают в основной массе только те, кто на нём не ездил

Им опонируют те, кто в сопоставимых условиях не ездил на нормальной, новой, липучке, не?

Повторю - по наблюдениям за выбором людей, в непредвзятости которых не могу сомневаться, была замечена тенденция, что те, кто по какой-то причине однажды встал на шипы, слазит с них с заметной неохотой.

Смотри написанное в этом же сообщении

Основные японские производители с некоторых пор выпускают шипованую резину для некоторых рынков.

А по мнению торговцев японской резины - они их вообще не выпускают, в связи с законодательными ограничениями в Японии.
А вот в Северной Европе - таких ограничений нет. Потому выпускается шиповка.

Так мне кто нить объяснит - почему сопоставимая чудошиповка стоит даже в розницу дешевле, чем говнолипучка?

[Serhio]

Как можно воспринимать "реальные отзывы пользователе" однажды впрыгнувших в галоши, но никогда более не ходящих по этой дороге в валенках в означенный период времени?

я читать не умею, или там выше добрая половина отзывов сравнение того и того?
Или если вы с 93года за рулём, то мнение про одну зиму на шипе и трёх на липучке типа не в кассу?

И часто вы ездите по трассе? Вы дальнобойщик? Здесь форум дальнобойщиков?

[Xenos]

Так мне кто нить объяснит - почему сопоставимая чудошиповка стоит даже в розницу дешевле, чем говнолипучка?

Покажи?
Пока что я видел только сопоставимо, но чаще шипованная резина одного и того же производителя продаётся дороже, чем липучка.
А вообще, ты правда считаешь, что через анализ цены можно выйти на сравнение технологического превосходства?

[lokkii]

Бэтман мне кажется в тролли подался ) а ту его, за борт
п.с. будем друг к другу добрее )) Но походу он реально мыслит как дальнобойщик. А не как скромный офисный трудяга, который карабкается через 3 сопки зимой по 1-2 часа.
п.п.с. в своё время шиповка от нокиан мне не показалась ниразу дешевой ) реально треть авто

[Бэтмэн]

я читать не умею, или там выше добрая половина отзывов сравнение того и того?

За что ж та хвалит соловья?
За то, что хвалит он кукушку (с)

Или если вы с 93года за рулём, то мнение про одну зиму на шипе и трёх на липучке типа не в кассу?

Люди тут все здравомыслящие, по моему мнению.
Давайте задумаемся - почему ушли из нашей жизни пейджеры?
Потому что на смену им пришли сотовые телефоны, не?
Но ведь пейджеры замечательно передавали текст, но не умели передавать голос.
Почему ушли шипованные шины?
Да потому что на смену им пришли не шипованные, обладающие лучшими качествами.
Да, они даже более дороги, как и сотовые телефоны.
Но они .... лучше, универсальнее что ли.
Хоть в пир, хоть в мир (с)

И часто вы ездите по трассе?

Да бывало - раз в неделю минимум, а то и два-три, в неделю. До Комсы и назад.

Вы дальнобойщик?

Неа

Здесь форум дальнобойщиков?

А кто его знает
Но даже если нет - этож не повод позволить Вам безальтернативно впаривать офисному планктону нашпигованные гвоздями покрышки, не?
Мы ж тут дискутируем, ничего не продаем\покупаем, не?

Вот для обоснованности Вашей позиции, приведите тест покрышек шипованных\не шипованных, но только заводской тест, а не из журнала какого нить.
Так как производителей шипованных покрышек всего два- Мишлен и Нокиан - думаю Вам будет нетрудно одержать убедительную победу в дискуссии, на основе их данных конечно.

[Бэтмэн]

Покажи?Пока что я видел только сопоставимо, но чаще шипованная резина одного и того же производителя продаётся дороже, чем липучка.

Hakkapeliitta 7 SUV шип2 75/65R17 119T 10991рубHakkakapeliitta R SUV 275/65R17 119R 9116рубHakkapeliitta SUV 5 шип 275/65R17 119T 7455 рубВот такие цены

А вообще, ты правда считаешь, что через анализ цены можно выйти на сравнение технологического превосходства?

Безусловно
Думаю немного найдется в мире людей, способных купить Айпад (резину нешипованную) дороже Айпада2 (резины шипованной).
Они чего - свои деньги не считают и ничего не понимают?
Подымите мне веки (с)

Но походу он реально мыслит как дальнобойщик. А не как скромный офисный трудяга, который карабкается через 3 сопки зимой по 1-2 часа.

Вот тебе и исчерпывающий ответ - кому и для чего шиповка предпочтительнее

[Serhio]

Бэтмэн
я где то писал про тесты?
Человек спросил про личные ощущения.
Люди отписываются.
А вы пытаетесь всех убедить, что они ландухи не шарящие.
При этом люди отписывают именно "ощущения", а вы задействовали сфероконей, цены, маркетинг, производство, Приморье приплели, просите ещё продажные тесты журнала аля "За рублём" запостить?

Я не знаю за какие деньги и как журналисты проводят эти тесты, но если вы будете настаивать - я с удовольствием найду проплаченные "шиповщиками" тесты, результат я думаю будет очевиден?
Как и вы с легкостью найдёте обратное.
Кто за девушку платит, тот её и танцует.
Поэтому в данной ситуации более ценен именно субъектив каждого пользователя, независимого.
А не тесты и рассуждения.
Я бы с удовольствием почитал тест назависимых издательств, но увы, каждодневная лажа от журнашлистов с экрана и газет не даёт уверенности, что "независимые" издателства ещё существуют.

[Xenos]

Бэтмэн

Hakkakapeliitta R SUV 275/65R17 119R 9116руб
Hakkapeliitta SUV 5 шип 275/65R17 119T 7455 руб

Мы про эту пару говорим?
Вторая делается в России, "под контролем" и старая модель, первая в Финляндии и свежая.

[Xenos]

Думаю немного найдется в мире людей, способных купить Айпад (резину нешипованную) дороже Айпада2 (резины шипованной).

Давай вспомним, сколько стоили первые сотовые в абсолютном выражении, какой был у них технологический уровень.

[Бэтмэн]

Давай вспомним

Давай

сколько стоили первые сотовые в абсолютном выражении

Свой первый контракт я заключил с Сотелом, и насколько я помню, трубка стоила чуть более 500 баксов, само подключение - 1 500 баксов, примерно.
Итого чуть более 2 000 долларов.
Это было в 1998 году, до кризиса.

какой был у них технологический уровень.

Да я б и щас по нему разговаривал, как делаю это по трубке МТС, стоимостью 300 рублей, спасибо добрым людям
И к чему ты это спросил?

Вторая делается в России, "под контролем" и старая модель, первая в Финляндии и свежая.

Хоть где то мы стали обладателями пусть и старой, но на голову выше чем последующая, технологий. Разве не так следует из сравнения двух моделей?
Ибо финны поступили согласно русской народной поговорке:
"Отдай жену дяде (шиповку),
а сам иди к ( АВТОЦЕНЗУРА ) (нешиповке)" (с)
Так получается?

[Lexus831]

Да уж... Опять началось тоже самое, что и каждой осенью....

[Login M]

Занимательная беседа получается.

Подкину пару "вопросов".

Правда, что на чистом асфальте у шипов самый длинный тормозной путь?
Правда, что шипы эффективно не могут колоть лед, если температура повехности ниже минус 25?
Правда, что у большинства шипованых покрышек рисунок гораздо проще хорошей липучки?

[Xenos]

И к чему ты это спросил?

Стала ли новая "трубка от билайна" в 50 раз хуже?
Ведь она стоит в 50 раз меньше.

Так получается?

Сами финны делают выбор из этой пары

Hakkapeliitta 7 SUV шип2 75/65R17 119T 10991руб
Hakkakapeliitta R SUV 275/65R17 119R 9116руб

(предположим, что стоимость таможни в этой цене равна)

Правда, что на чистом асфальте у шипов самый длинный тормозной путь?

Правда ли, что на российском Дальнем Востоке зимой на дорогах преимущестенно чистый асфальт?

Правда, что шипы эффективно не могут колоть лед, если температура повехности ниже минус 25?

Как показывали преддипломные опыты моего знакомого с СДМ - не правда. Но к шипам это отношения не имеет - они царапают.
Тут уместнее спрашивать, правда ли, что напильник очень хрупкий?

Правда, что у большинства шипованых покрышек рисунок гораздо проще хорошей липучки?

Теоретически, правда. Но это как сравнивать торт и отбивную - что из них вкуснее?

[DeepForest]

Вот это баттл!!!!

Нет,на самом деле.
Переднеприводная машина в Хабаровске.Люди ездят на работу и назад,ну и там по магазинам,бассейнам,тренажеркам.
Какую резину то покупать?!