Где померить компрессию методом утечки?

Форум: Автомобильная мудрость

Модераторы: Лукавый, Olegsly

Buddu
Он видел Ленина
Сообщения: 10219
Зарегистрирован: 24 янв 2005, 08:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 110 раз
Контактная информация:

Где померить компрессию методом утечки?

Непрочитанное сообщение Buddu » 20 мар 2013, 18:36

адреса, пароли явки?

Реклама в интернет
Реклама на сайте
,
Рекламное агентство Хабаровска
Аватара пользователя
vg30
Он живет тут
Сообщения: 2465
Зарегистрирован: 02 июл 2008, 23:28
Откуда: из края где ненавидят прадики
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 13 раз

Re: Где померить компрессию методом утечки?

Непрочитанное сообщение vg30 » 20 мар 2013, 18:37

это что за метод?

Аватара пользователя
Xenos
Он видел Ленина
Сообщения: 13351
Зарегистрирован: 28 июл 2005, 10:21
Откуда: Хабаровск
Благодарил (а): 767 раз
Поблагодарили: 545 раз
Контактная информация:

Re: Где померить компрессию методом утечки?

Непрочитанное сообщение Xenos » 20 мар 2013, 18:52

vg30
Вдуть в цилиндр в ВМТ.

Аватара пользователя
NewBee
Он живет тут
Сообщения: 9402
Зарегистрирован: 04 июл 2005, 10:39
Откуда: Khондурас
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 3 раза
Контактная информация:

Re: Где померить компрессию методом утечки?

Непрочитанное сообщение NewBee » 20 мар 2013, 18:58

Xenos писал(а):Вдуть в цилиндр в ВМТ.
..на такте сжатия.

Аватара пользователя
shib79
Друг форума
Сообщения: 874
Зарегистрирован: 18 фев 2008, 18:12

Re: Где померить компрессию методом утечки?

Непрочитанное сообщение shib79 » 24 мар 2013, 15:01

Как то мы старосту на 4 курсе на практике отправили с ведром за компрессией. Пошел... :mrgreen:
Не путаете с компрессией ничего? :?

Аватара пользователя
Lars
Он живет тут
Сообщения: 6766
Зарегистрирован: 15 фев 2006, 11:42
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 27 раз

Re: Где померить компрессию методом утечки?

Непрочитанное сообщение Lars » 24 мар 2013, 18:41

А дедовский метод чем не устраивает ?

Аватара пользователя
NewBee
Он живет тут
Сообщения: 9402
Зарегистрирован: 04 июл 2005, 10:39
Откуда: Khондурас
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 3 раза
Контактная информация:

Re: Где померить компрессию методом утечки?

Непрочитанное сообщение NewBee » 24 мар 2013, 21:28

Lars писал(а):А дедовский метод чем не устраивает ?
Он неспособен точно сказать о проблемах ГРМ (клапанов и седел). Он (дедовский метод) - позволяет измерить абсолютную компрессию и в общих чертах ответить на вопрос "кольца или клапана".

Аватара пользователя
shib79
Друг форума
Сообщения: 874
Зарегистрирован: 18 фев 2008, 18:12

Re: Где померить компрессию методом утечки?

Непрочитанное сообщение shib79 » 24 мар 2013, 21:31

NewBee писал(а):
Lars писал(а):А дедовский метод чем не устраивает ?
Он неспособен точно сказать о проблемах ГРМ (клапанов и седел). Он (дедовский метод) - позволяет измерить абсолютную компрессию и в общих чертах ответить на вопрос "кольца или клапана".
Да как бэ способен дедовский метод сказать ... :)
сказать как?

Аватара пользователя
vg30
Он живет тут
Сообщения: 2465
Зарегистрирован: 02 июл 2008, 23:28
Откуда: из края где ненавидят прадики
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 13 раз

Re: Где померить компрессию методом утечки?

Непрочитанное сообщение vg30 » 24 мар 2013, 21:43

а масла налить не?

Аватара пользователя
NewBee
Он живет тут
Сообщения: 9402
Зарегистрирован: 04 июл 2005, 10:39
Откуда: Khондурас
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 3 раза
Контактная информация:

Re: Где померить компрессию методом утечки?

Непрочитанное сообщение NewBee » 24 мар 2013, 22:00

shib79 писал(а):сказать как?
мне лень выкладывать диаграму снятую с датчика разрежения, поэтому отвечу просто:

1) компрессия ,измеренная "дедовским" способом, даже с добавлением масла, способна лишь ответить на три вопроса:

а) что компрессия есть (нет)
б) что она составляет (в зависимости от цены деления манометра) или какое-то количество атмосфер (с учетом влияния соседних цилиндров, которые невозможно "отключить")
в) что первый-второй такт способен/не способен максимально поднять давление и лишь за последующие 3-4 такта довести его до максимума.

Все.

2) компрессия, измеренная методом "утечки" позволяет:

а) услышать (!) невооруженным ухом или при помощи стетоскопа из каких (выпускных/впускных) клапанов "уходит" компрессия
б) оценить эту самую компрессию в абсолютном значении гораздо точнее, поскольку на это не будут влиять соседние горшки
в).. дальше перечислять лень

Это - не панацея, но я об этом и не говорил. С датчиком разряжения/давления я узнаю о цилиндре (и о всех 4-х) больше, чем просто из теста компрессии (с маслом/без масла), это всего лишь один из методов диагностики, который должен применяться в совокупности с другими методами.

Аватара пользователя
NewBee
Он живет тут
Сообщения: 9402
Зарегистрирован: 04 июл 2005, 10:39
Откуда: Khондурас
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 3 раза
Контактная информация:

Re: Где померить компрессию методом утечки?

Непрочитанное сообщение NewBee » 24 мар 2013, 22:03

shib79 писал(а):Да как бэ способен дедовский метод сказать ... сказать как?
NewBee писал(а):в общих чертах ответить на вопрос "кольца или клапана".
А вот ответить на вопрос "подвисший клапан" или "трещина в седле/свищ" - сможет "дедовский" метод? Думаю, нет.

Аватара пользователя
shib79
Друг форума
Сообщения: 874
Зарегистрирован: 18 фев 2008, 18:12

Re: Где померить компрессию методом утечки?

Непрочитанное сообщение shib79 » 25 мар 2013, 08:20

NewBee писал(а):....."подвисший клапан" или "трещина в седле/свищ"....
Да уж :shock: ....
Просветите пожалуйста как "не дедовским"? Пшипит по другому? :lol:

Buddu
Он видел Ленина
Сообщения: 10219
Зарегистрирован: 24 янв 2005, 08:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 110 раз
Контактная информация:

Re: Где померить компрессию методом утечки?

Непрочитанное сообщение Buddu » 25 мар 2013, 08:51

shib79 писал(а):Просветите пожалуйста как "не дедовским"?
While a compression test is a dynamic test (engine moving), a cylinder leakdown test (C.L.T.) is a static test (engine at rest). The compression test measures how much pressure the engine can produce while cranking; in contrast to the C.L.T., which measures how much pressure is lost in the engine. In a C.L.T. the engine is placed on TDC of the cylinder in question and using a similar type of connector as the compression test, we fill the cylinder with pressure. The tester then measures the volume of air needed to maintain a predetermined pressure in the cylinder. This reading is expressed in a percentage. Good cylinder leakdown readings should be below 5-8%.

The great thing about C.L.T. is that it deals with how well the cylinder is sealing and nothing else. The readings are not affected by carbon deposits, cam timing, or even engine cranking speed.

Another great feature of the C.L.T. is the fact that you can hear where the air is leaking out of the cylinder. When a cylinder has high percentage of leakage, first check the oil filler cap. Do you hear a hissing sound? If so, you may have pressure leaking by the rings. Is there air escaping out the exhaust? Is it escaping out the intake system? Then a burned valve may be the problem. If two adjoining cylinders have similar low readings and you hear leakage out the other cylinder, then a failed head gasket may be the problem.

Аватара пользователя
shib79
Друг форума
Сообщения: 874
Зарегистрирован: 18 фев 2008, 18:12

Re: Где померить компрессию методом утечки?

Непрочитанное сообщение shib79 » 25 мар 2013, 08:59

И что? Ну пшипит из впускного/выпускного. Теперь ответе на вопрос- как Вы определите
NewBee писал(а):
....."подвисший клапан" или "трещина в седле/свищ"....
?

Buddu
Он видел Ленина
Сообщения: 10219
Зарегистрирован: 24 янв 2005, 08:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 110 раз
Контактная информация:

Re: Где померить компрессию методом утечки?

Непрочитанное сообщение Buddu » 25 мар 2013, 09:59

shib79 писал(а):Просветите пожалуйста как "не дедовским"?
а можно встречный вопрос? а о чем может сказать "дедовский"? на какие вопросы можно ответить измеряя компрессию "обычным" методом и при помощи каких манипуляций?

Аватара пользователя
shib79
Друг форума
Сообщения: 874
Зарегистрирован: 18 фев 2008, 18:12

Re: Где померить компрессию методом утечки?

Непрочитанное сообщение shib79 » 25 мар 2013, 10:18

Вопросом на вопрос как то не хорошо...
Просто Вы путаете понятия "диагностика ДВС измерением компрессии" и "диагностика ДВС методом утечки" . :no-no:
Вопрос изначально был поставлен не правильно. Как то напоминает человека, который идет с ведром за компрессией... :mrgreen:
Прошу исправить шапку темы и подчистить.
Или будем "мерятся" какой лучше способ?

Buddu
Он видел Ленина
Сообщения: 10219
Зарегистрирован: 24 янв 2005, 08:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 110 раз
Контактная информация:

Re: Где померить компрессию методом утечки?

Непрочитанное сообщение Buddu » 25 мар 2013, 10:30

shib79 писал(а):Прошу исправить шапку темы и подчистить.
По Вашему я должен написать в шапке темы "Где произвести C.L.T. в Хабаровске"? Так будет всем понятнее? Мне так не кажется.
Какой вопрос был изначально поставлен неправильно?
shib79 писал(а):Или будем "мерятся" какой лучше способ?
Что значит "лучше"? Это разные способы дающие разные результаты? Мне нужны результаты второго способа. Вы знаете как их получить при помощи первого? Поделитесь, буду благодарен.

Аватара пользователя
shib79
Друг форума
Сообщения: 874
Зарегистрирован: 18 фев 2008, 18:12

Re: Где померить компрессию методом утечки?

Непрочитанное сообщение shib79 » 25 мар 2013, 10:41

Buddu писал(а): По Вашему я должен написать в шапке темы "Где произвести C.L.T. в Хабаровске"? Так будет всем понятнее? Мне так не кажется.
Какой вопрос был изначально поставлен неправильно?
"Где произвести диагностику ДВС методом утечки в Хабаровске"
Вполне достаточно и всем понятно :)
Buddu писал(а):
shib79 писал(а):Или будем "мерятся" какой лучше способ?
Что значит "лучше"? Это разные способы дающие разные результаты? Мне нужны результаты второго способа. Вы знаете как их получить при помощи первого? Поделитесь, буду благодарен.
Ну пшипит у Вас оттуда иль отсюда, все равно ток дедовский метод-"вскрытие покажет" или вы знаете как произвести ремонт прогоревшего клапана не вскрывая ?
или второй вариант "ну его нафиг..дорого выходит"

Buddu
Он видел Ленина
Сообщения: 10219
Зарегистрирован: 24 янв 2005, 08:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 110 раз
Контактная информация:

Re: Где померить компрессию методом утечки?

Непрочитанное сообщение Buddu » 25 мар 2013, 10:48

shib79 писал(а):или вы знаете как произвести ремонт прогоревшего клапана не вскрывая
а если просто "поднесло"? покрутил клапанок постукивая и наладилась жизнь. а? как такой вариант?
а если шипит в поддон? а "сколько" шипит? а до перекладки поршня или после?

Аватара пользователя
shib79
Друг форума
Сообщения: 874
Зарегистрирован: 18 фев 2008, 18:12

Re: Где померить компрессию методом утечки?

Непрочитанное сообщение shib79 » 25 мар 2013, 10:58

Buddu писал(а): а если просто "поднесло"? покрутил клапанок постукивая и наладилась жизнь. а? как такой вариант?
Да уж...вечное русское "авось" :D
От Вас не ожидал этого услышать...
Самолеты ошибок не прощают.
"Подносит клапанок" не просто так... "это в-ж-жи-и-и, не спроста (с)" :)
Хотите узнать что и как без разборки, так эндоскоп вам в помощь. :up:

Рекламное агентство Хабаровск
Рекламное агентство Хабаровск
Ответить

Вернуться в «Автомобильная мудрость»