Постройка основательного(почти капитального) дачного домика. Из какого материала???

17 сен 2010, 15:24

С размером домика определилились, 6х6 или 6х7. Теперь вопрос материала.
Как обычно у всех - финансов особо нет, поэтому хочется не дорого но очень надёжно.
Вариант из дерева классный, но вследствие малой вандало- и пожаро- устойчивости не рассматриваю. да и не дёшево.
Требуется: полноценный двухэтажный дом, (мансарда- третий этаж), пока для проживания май-сентябрь включительно, в дальнейшем утепление снаружи базолитом для круглогодичного проживания.
Варианты:
1. Более простой, но возможно подороже:
Блоки из пенобетона или газобетона. Ценник 1 блока пено- 20х20х40 см стоит 30 руб, газо- 40х40х80 см стоит 40 руб. Сравнить: http://www.intekst.ru/for-foams/360-com ... rated.html
" Поэтому мы даем наиболее объективное сравнение пенобетона и газобетона!

Итак, сравним:

1. По прочности. При одинаковой плотности газобетон (автоклавный) прочнее пенобетона! Этот факт производителями оборудования для пенобетона обычно умалчивается. Однако именно поэтому во времена Советского Союза предпочтение отдавалось производству газобетонов. Знаменитые блоки «HEBEL», производимые сейчас в России на оборудовании и по технологии одноименной немецкой фирмы, — сделаны именно из газобетона!

2. По теплопроводности и морозостойкости. Характеристики материалов примерно одинаковы.

3. По водопоглощению. Газобетон по этому показателю уступает, но незначительно. Некоторые производители оборудования для производства пенобетона чрезмерно раздувают этот факт. На самом деле различия незначительны и при реальном использовании в строительстве особой роли не играют.

К примеру, заявляют, что кусок пенобетона в воде плавает и не тонет дольше, чем газобетон. Да, это так. Но, в итоге, он все равно наберет влагу и утонет — это же не материал для строительства кораблей. Иногда даже упоминают, что пенобетон, дескать, воду вообще не впитывает, но при этом еще и «дышит», т.е. воздухопроницаем. Этого не может быть в принципе. Любой воздухопроницаемый материал все равно будет обладать и определенным водопоглощением."

Есть еще полистиролбетон. про него ничё не узнавал.

2. Цельнозаливной, т.е. мешать на месте керамзитобетон, ставить опалубку и постепенно заливать. Про несущие вертикальные столба-колонны и стяжку-балку над всем этим в курсе.

Все эти материалы не любят влагу. Сразу думать, как снаружи прикрыть стены, в дальнейшим (после отдавания кредитов за всё это) планируется базолит и сайдинг. Или как лучше?

Какие мнения? :D
Фундамент пока не обсуждаем.

Re: Постройка основательного(почти капитального) дачного домика. Из какого материала???

17 сен 2010, 20:59

Второй год думаю на эту же тему . В результате пришла к выводу , что при наличии денег надо строить из кирпича , а при скромных финансах всё же из бруса с хорошей огнезащитой . От пено- и газо- бетона в результате долгих раздумий и обсуждений всё же решила отказаться . Основанием стали отрицательные отзывы людей , которым по роду работы приходилось сталкиваться со зданиями из пено- и газо- бетона , с их ремонтом и эксплуатацией .

Re: Постройка основательного(почти капитального) дачного домика. Из какого материала???

17 сен 2010, 22:42

ROSSI писал(а):Второй год думаю на эту же тему . В результате пришла к выводу , что при наличии денег надо строить из кирпича , а при скромных финансах всё же из бруса с хорошей огнезащитой . От пено- и газо- бетона в результате долгих раздумий и обсуждений всё же решила отказаться . Основанием стали отрицательные отзывы людей , которым по роду работы приходилось сталкиваться со зданиями из пено- и газо- бетона , с их ремонтом и эксплуатацией .

А можно подробнее про кирпич? И в чем сложность эксплуатации и ремонта газобетоных домов?
Про брус могу сказать одно - на долгосрочную перспективу не стоит, сам имею дом в деревне 1976 года постройки, надо капиталить уже.

Re: Постройка основательного(почти капитального) дачного домика. Из какого материала???

19 сен 2010, 01:02

Домик , куплен мной вместе с дачей , был построен более 50 лет назад . Он даже не из бруса , а каркасный , вместо утеплителя шлак или опилки . Если б не врос в землю , то вполне б ещё лет 10 мне прослужил . Хотите , чтоб ваш деревянный дом простоял подольше - стройте его из хорошо просушенной древесины , обработанной огне- и био- защитными составами . Ставьте его с большим зазором от земли , чтоб была постоянная вентиляция .
Кирпич - более долговечный материал - постройки из него держатся свыше 100 лет , если с фундаментами всё хорошо .
А что касается газо- и пено- бетона - за них поручиться не могу . По прочности они уступают кирпичу , хорошо впитывают влагу и если при постоянном проживании в таком доме влага уходит (при отоплении дома зимой ) , то в дачном домике такого не будет . От сезонного промерзания-прогревания стены быстро начнут разрушаться . Несущая способность таких стен будет с каждым годом снижаться , не думаю , чтоб они долго выдержали 2 этажа и мансарду . Уж лучше тогда стены лить из обычного бетона - он прочнее , влаги не боится , только утеплителя потребует немного побольше , чем при кирпиче .
Про туфобетонные блоки тоже слышала негативные отклики . Если их не штукатурить , то они буквально через несколько лет темнеют и начинают крошиться .
Поэтому я за традиционные материалы , провереные не одним столетием - за дерево и кирпич .

Re: Постройка основательного(почти капитального) дачного домика. Из какого материала???

19 сен 2010, 11:55

На даче поступили дом. 7 на 7 фундамет сплошная плита. Каркас из бруса, вместо стен толстый пенопласт, снаружи сайдинг, внутри вагонка. Отделам только первый этаж. Стоимость пока 900.

Re: Постройка основательного(почти капитального) дачного домика. Из какого материала???

20 сен 2010, 07:37

KaFkA писал(а): 7 на 7 фундамет сплошная плита

Какая толщина плиты , какое армирование , какая подготовка под ней ? В этом году монолитили или она уже зимовала? Сдаётся мне , что трещин к весне в ней должно быть много .
KaFkA писал(а):Каркас из бруса, вместо стен толстый пенопласт, снаружи сайдинг, внутри вагонка.

Очень неудачная конструкция . Пенопласт - горючий материал , поэтому его очень осторожно применяют в строительстве - с обязательной облицовкой негорючими материалами . Кирпичом , пено или туфо блоками обкладывают с двух сторон или по крайней мере защищают цементно-песчаной штукатурной по сетке . А что у вас ? С внутренней стороны облицевали другим горючим материалом ( вагонкой ) , а с наружи сайдинг ( какой ? Виниловый , металлический , цокольный или фиброцементный ?) Если сайдинг виниловый , то он очень хрупкий - один раз пнул , поднёс спичку и большой костёр готов . Даже если деревянный каркас обработан огнезацитным составом , то это не спасёт - между сайдингом и утеплителей всегда укладывают ветрозащитную плёнку - она тоже горючая и огонь по ней моментально распространится по всей стене . Я уже не говорю о том , что мыши очень любят пенопласт - обязательно найдут щель в облицовке и наделают ходов в стенах .
KaFkA писал(а):Стоимость пока 900.

900 т.р. за такое удовольствие ? Неужели всё так дорого нынче обходится?

Re: Постройка основательного(почти капитального) дачного домика. Из какого материала???

20 сен 2010, 08:33

Y писал(а):Про брус могу сказать одно - на долгосрочную перспективу не стоит, сам имею дом в деревне 1976 года постройки, надо капиталить уже.

Строить надо было нормально ;)
ROSSI писал(а):Уж лучше тогда стены лить из обычного бетона - он прочнее , влаги не боится ,

+1.
Только при этом лучше бетон готовый покупать, чтобы хотябы по этажу в 1 заход отливать.
Димка - Чиж писал(а):С размером домика определилились, 6х6 или 6х7. Теперь вопрос материала.
Как обычно у всех - финансов особо нет, поэтому хочется не дорого но очень надёжно.
Вариант из дерева классный, но вследствие малой вандало- и пожаро- устойчивости не рассматриваю. да и не дёшево.
Требуется: полноценный двухэтажный дом, (мансарда- третий этаж), пока для проживания май-сентябрь включительно, в дальнейшем утепление снаружи базолитом для круглогодичного проживания.

1. Тут както Будду муссировал вариант из готовых панелей. Получалось оченя вигодно и крайне не дорого.
2. лить стены, потом утеплять.
3. сделать каркас из метало конструкций (купить на пункте приема металла, стырить) потом обшить и утеплить.
4. купить для начала хотябы 2 40 фт. контейнера (в районе 40 т.р. за 1 шт) срезать у них по1 боковой стене и сварить вместе. будет 1й этаж. прорезать окна двери и утеплить. Сверху уже деревянную конструкцию надстраивать.

Re: Постройка основательного(почти капитального) дачного домика. Из какого материала???

20 сен 2010, 08:54

В своё время тоже изучал тему газобетона, один из мировых производителей YTONG.
Очень интересный сайт, видео о постройке есть. Ближайшие к нам - в Новосибирске - СИБИТ, по весне был на выставке - есть представители в Хабаровске, был даже прайс их - куда то затерял :( Куб - около 4500 тысяч

Насчет сравнения газобетона и кирпича, читал что у кирпича морозоустойчивость порядка 50 циклов, у газобетона - 250, это приводят в качестве одного из плюсов газобетона. Так ли это?

Открыл для себя один из минусов, при строительстве дачи из газобетона - совсем не бюджетный фундамент - монолитная плита.

Re: Постройка основательного(почти капитального) дачного домика. Из какого материала???

20 сен 2010, 09:16

дерево не так уж и плохо как о нем думают

Re: Постройка основательного(почти капитального) дачного домика. Из какого материала???

20 сен 2010, 11:09

ROSSI писал(а): при скромных финансах всё же из бруса с хорошей огнезащитой

mail_robot писал(а):дерево не так уж и плохо как о нем думают


Я не видел, как горят пропитанные дома, но рассказал человек, как у них горел ОБРАБОТАННЫЙ ПОСЛЕ постройки деревянный сарай. На раз-два сгорел. Может быть, ЗАРАНЕЕ пропитанный материал медленнее горит, но не думаю. Выяснили, что его труднее зажечь, но если загорелся, дальше всё одинаково.

ROSSI писал(а): Несущая способность таких стен будет с каждым годом снижаться , не думаю , чтоб они долго выдержали 2 этажа и мансарду

Дом такого типа видел на Шелеста, уже построили. От фундамента отлили (видно, что лили, так как постепенно росло) столбы метра через 2-3, сверху отлили балку, начали отливать стобы второго этажа. Получилась эдакая беседка, а потом отверстия закладывали блоками. Ни разу не несущими.
ROSSI писал(а):Про туфобетонные блоки тоже слышала негативные отклики . Если их не штукатурить , то они буквально через несколько лет темнеют и начинают крошиться .

Эти блоки надо закрывать. Хотя бы для начала большой крышей, чтоб дождь не СИЛЬНО попадал.

Re: Постройка основательного(почти капитального) дачного домика. Из какого материала???

20 сен 2010, 11:10

Димка - Чиж писал(а):но рассказал человек, как у них горел ОБРАБОТАННЫЙ ПОСЛЕ постройки деревянный сарай.

При правильном подходе горит все.

Re: Постройка основательного(почти капитального) дачного домика. Из какого материала???

20 сен 2010, 11:17

mail_robot писал(а):дерево не так уж и плохо как о нем думают

+1
TDA_ писал(а):При правильном подходе горит все.

+1
дерево если таки сгорит - ты золу сметешь и новый дом поставишь на том же фундаменте, а если сгорит кирпичное или бетонное здание - долго потом доламывать будешь, чтобы новый дом построить, потому что запах гари хрен выведешь после пожара.

Re: Постройка основательного(почти капитального) дачного домика. Из какого материала???

20 сен 2010, 11:27

А, и ещё, говорят в городе (Хабаровске) нет керамзита. Что, правда???? Раньше же горами волялся!!!!

Re: Постройка основательного(почти капитального) дачного домика. Из какого материала???

20 сен 2010, 11:31

Димка - Чиж
его раньше вроде тут делали на заводе тим

Re: Постройка основательного(почти капитального) дачного домика. Из какого материала???

20 сен 2010, 11:41

scald писал(а):его раньше вроде тут делали на заводе тим

Делали, говорят потреблять его перестали, и поэтому не делают.

Re: Постройка основательного(почти капитального) дачного домика. Из какого материала???

20 сен 2010, 11:44

Димка - Чиж
я тебе открою страшную тайну - горит все, так что не думай что бетон и кирпич тебя сильно спасут
есть такая поговорка - волков бояться в лес не ходить. Вот ты начал как раз с волков, а не с леса

убытки после пожара в кирпичных и бетонных строениях гораздо выше, чем в деревянных. Их сносить и по новой строить придется. А тут уже все как надо - в головешки )))