Деревянный ростверк под дачный дом.

08 июл 2014, 14:51

Доброго времени суток. решил выложить еще одну тему с небольшим фотоотчетом.
Рассказ пойдет об устройстве деревянного ростверка под дачный дом.
Из плюсов - быстро,недорого, вполне по силам выполнить как вдвоем, так и одному.
Выполнить можно как на свайном. так и на буронабивном фундаменте.
Итак по-порядку.
Ростверк будет выполнен из бруса составного сечения 200х300мм.
Для работ нам понадобятся: доски 200х50мм
Молоток, гвозди(80-90), рулетка, нитка, карандаши, рулетка, пила, кувалдочка. Дрель с перышком. Болты-гайки-шайбы и пара ключей под них.
Последний раз редактировалось iiikaff 08 июл 2014, 15:04, всего редактировалось 1 раз.

Re: Деревянный ростверк под дачный дом.

08 июл 2014, 15:00

Начинается все с разметки фундамента.
Dereviannii_rostverk_1.jpg

Далее монтируют сваи:
Dereviannii_rostverk_3.jpg

Dereviannii_rostverk_5.jpg


После этого на всякий случай проверяем диагонали(по крайним точкам - они естественно должны быть равны)
И начинаем выставлять нижнюю доску. Кладем ее плашмя(далее пойдут четыре доски на ребро)
Dereviannii_rostverk_6.jpg

Dereviannii_rostverk_7.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Re: Деревянный ростверк под дачный дом.

08 июл 2014, 15:54

Доски крепятся к сваям посредством болтов в отверстия на оголовках сваи:
Dereviannii_rostverk_8.jpg

Dereviannii_rostverk_11.jpg

Как в случае со сваями,так и при бетонных сваях обязательно наличие гидроизоляции между деревом и металлом/бетоном(в нашем случае два слоя рубероида):
Dereviannii_rostverk_12.jpg

Место стыка досок на площадке:
Dereviannii_rostverk_9.jpg


Стык на углу(в данном случае площадки были шириной 25х25, таким образом при запиле 7см с одного края половина доски лежала на оголовке сваи)
Dereviannii_rostverk_10.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Последний раз редактировалось iiikaff 08 июл 2014, 16:02, всего редактировалось 1 раз.

Re: Деревянный ростверк под дачный дом.

08 июл 2014, 15:55

Продолжение следует :wink: ...

Re: Деревянный ростверк под дачный дом.

08 июл 2014, 17:02

2 вопроса
1. что от чего гидроизолируется на стальных сваях?
2. Какую функцию выполняют эти самые досточки плашмя?

Re: Деревянный ростверк под дачный дом.

08 июл 2014, 17:25

Доброго времени суток.Постараюсь ответить на Ваши вопросы.

1.Дерево от металла, иначе в месте примыкание дерево будет гнить.
2. Это нижняя доска балки составного сечения в финале будет иметь такой вид:
Dereviannii_rostverk_32_1.jpg

Здесь будет действовать принцип двутавровой балки.
Функции которые выполняет - дополнительная опора,усиление.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Re: Деревянный ростверк под дачный дом.

08 июл 2014, 17:35

по первому вопросу мне таки не ясно осталось зачем дерево изолировать от металла. Между рубероидом и доской будет точно так же попадать дождевая вода. И даже лучше. А больше там изолировать не от чего.

По второму вопросу - конструкция балки понятна. Однако - чем вы вяжете опорную доску и ребро жесткости? Шурупами? Если да, то какого размера и с каким шагом?

Re: Деревянный ростверк под дачный дом.

08 июл 2014, 17:57

Забегая вперед я скажу так
во первых - ни коробчатые ни тавровые несущие деревянные балки никогда не делаются при помощи анкерного крепежа. Будь то шурупы, гвозди или иные приспособления. Причина проста - все это работает на изгиб и в зазоре между опорной доской и ребром всегда будет движение. Рано или поздно оно начнет разбивать гнезда анкеров и вся ваша конструкция потеряет устойчивость.

во вторых - елка в венце это не больше 10 лет. В вашем случае без возможности замены. О том как делаются разрезные венцы можно почитать в любом грамотном пособии по деревянному зодчеству. Даже венцы из смоленой (антисептированной) лиственницы меняются раз в 30 лет. Лично менял.

в третих - торцы ваших балок изза того что под ними металлическая пластина явно не закреплены. Только по одной доске и только 2-мя болтами. Между собой там доски не контактируют. Надеюсь не надо объяснять чем это пахнет в такой конструкции

наука говорит что если вы хотите сделать именно так, то вам надо применять клееную антисептированую балку пропитанную в камере под давлением. Такие балки у нас продают. Не скажу где, но рекламу видел. Мне оно не надо, потому как я забил на дерево уже давно, поэтому сильно не запоминал. Опорные площадки в сваях при этом должны обеспечивать соединение балок шире чем в ус или шип как минимум в 2 раза.

грамотно строите :up:

Re: Деревянный ростверк под дачный дом.

08 июл 2014, 17:59

Рубероид лишний, т.к. стальная труба влагу из грунта не тянет, в отличии от бетона. Составная двутавровая балка тоже вызывает сомнения, в части надежности соединения верхней и нижней поток с центральной перегородкой, там возникают значительные сдвигающие силы. Особенно если учесть что доски при намокании-высыхании любят деформироваться. в том числе винтом.

Re: Деревянный ростверк под дачный дом.

08 июл 2014, 18:45

mail_robot судя по всему вы не плохо разбираетесь в строительстве, по сему прошу Вас ответить на следующие вопросы и просьбы, на которые Вы, несомненно знаете ответ:
1. Предложите другой вариант крепления обвязки к винтовому фундаменту.
2. По какой причине гниет доска?
3. Просветите, пожалуйста чем это пахнет и какая наука нам говорит о клееной антисептированной балке, пропитанной в камере под давлением? :?:

Re: Деревянный ростверк под дачный дом.

08 июл 2014, 19:03

1. Предложите другой вариант крепления обвязки к винтовому фундаменту.
:D металлический швеллер в круг.

Re: Деревянный ростверк под дачный дом.

08 июл 2014, 19:24

Слежу за темой...

Re: Деревянный ростверк под дачный дом.

08 июл 2014, 19:26

iiikaff писал(а):1. Предложите другой вариант крепления обвязки к винтовому фундаменту.
2. По какой причине гниет доска?
3. Просветите, пожалуйста чем это пахнет и какая наука нам говорит о клееной антисептированной балке, пропитанной в камере под давлением? :?:

1. я винтовые сваи не изобретал
2. Потому что она деревянная и в природе всегда есть вода и муравьи. Брус и тот гниет. Причем уложенный по всем правилам, а вы о доске...
3. Обучение только за деньги. Дорого :mrgreen: .
Попробуйте почитать что нибудь на тему канадских домов, там с картинками. Но читать надо подробно, обращая внимание на мелочи. Которые в общем то и не мелочи вовсе

Re: Деревянный ростверк под дачный дом.

08 июл 2014, 19:40

Страна советов :D Тема про дачный дом. Сваи и те излишество :D Стоят на бордюрчиках и в пару досточек толщина балок.По 40 лет не сгнивают. На таком основании долго простоит если не сгорит :D :shock:

Re: Деревянный ростверк под дачный дом.

08 июл 2014, 20:36

Z-131 писал(а):Страна советов :D Тема про дачный дом. Сваи и те излишество :D Стоят на бордюрчиках и в пару досточек толщина балок.По 40 лет не сгнивают. На таком основании долго простоит если не сгорит :D :shock:

не не не... интересно же, тем более у меня гараж по такой технологии наклевывается

Re: Деревянный ростверк под дачный дом.

09 июл 2014, 22:52

mail_robot писал(а):во первых - ни коробчатые ни тавровые несущие деревянные балки никогда не делаются при помощи анкерного крепежа. Будь то шурупы, гвозди или иные приспособления. Причина проста - все это работает на изгиб и в зазоре между опорной доской и ребром всегда будет движение. Рано или поздно оно начнет разбивать гнезда анкеров и вся ваша конструкция потеряет устойчивость.

Ваше мнение понятно, но если Вы решили отсылать меня к нормам, то предлагаю обратиться к ним для внесения ясности. :up:
СП 31-105-2002 он же "Свод Правил по проектированию и строительству жилых домов с деревянным каркасом" говорит что есть такое понятие как балка составного сечения или прогон составного сечения:
Изображение
Именно этот прогон и является основным элементом нашего ростверка и как мы видим крепится он должен исключительно на гвозди т.к. нагрузка там идёт на срез.
Смотрим далее – это доски плашмя сверху и снизу. Согласно СНиПу II 25-80 «Деревянные конструкции актуализированная редакция» есть п. 7.18 Расстояние между осями цилиндрических нагелей вдоль волокон древесины
Цилидндическими нагелями по этому же СНиПу являются в том числе гвозди.
В этом же пункте СНиПа есть формула для расчёта шага гвоздевого боя исходя из разных параметров вплоть до длины самого нагеля.
Согласно этому же СНиПу дпустима установка ригеля досками не на ребро а плашмя (в полном сечении ригеля) только вычисляя по формуле сечение такого ригеля при одинаковом шаге меду сваями будет разным (когда все доски идут плашмя сечение должно быть больше).
mail_robot писал(а):во вторых - елка в венце это не больше 10 лет. В вашем случае без возможности замены. О том как делаются разрезные венцы можно почитать в любом грамотном пособии по деревянному зодчеству. Даже венцы из смоленой (антисептированной) лиственницы меняются раз в 30 лет. Лично менял.

Не корректно сравнивать венцы на брусовых домах которые всегда под воздействием атмосферных осадков с венцом ростверка находящимся выше уровня земли под герметичным фасадом с постоянным проветриванием =) Обращаемся опять таки к нормам:
«П. 4.3.2 Деревянные элементы конструкций, отметка низа которых в проектном положении ниже планировочной отметки земли или превышает ее менее чем на 250 мм, должны быть изготовлены из пиломатериалов, обработанных антисептиками.»

СНиПы, книги (в том числе и братьев Миллеров) , ГОСТы, даже фильмы (например старого и доброго Ларри) - это всё уже изучено и опробовано на опыте монтажа как брусовых так и двутавровых металлических, так и деревянных ригелей.

Я ни в коем случае не утверждаю что это единственно верный вариант, нет, это просто один из жизнеспособных вариантов монтажа деревянного ростверка со своими плюсами и минусами.

Re: Деревянный ростверк под дачный дом.

09 июл 2014, 22:57

мизантроп писал(а):Рубероид лишний.

А вот тут, пожалуй, я соглашусь. Часто после нас Заказчики самостоятельно покрывают ростверк антисептиком или жидким битумом, по этому его мы всё таки оставляем.

Re: Деревянный ростверк под дачный дом.

09 июл 2014, 23:55

iiikaff

играли в детстве в игру - найди 10 отличий? Что общего между составной балкой и вашей коробкой? :|

Re: Деревянный ростверк под дачный дом.

10 июл 2014, 09:04

mail_robot писал(а):iiikaff
играли в детстве в игру - найди 10 отличий? Что общего между составной балкой и вашей коробкой? :|

Так Вы дождитесь продолжения фото отчёта и сами всё увидите :girlrev:

Re: Деревянный ростверк под дачный дом.

10 июл 2014, 09:10

так второй день уже