Re: Грамотно и правильно уволить человека. Нужны советы.

26 авг 2009, 10:37

Roman писал(а): в отпуск не пустить а ей надо....очень ...

если ей надо очень, то предложи ей отпуск с последующим увольнением

Re: Грамотно и правильно уволить человека. Нужны советы.

26 авг 2009, 10:39

Arra писал(а):Если она увольняется по статье на основании выговоров, то вроде можно.

А не, косяк. Увольнение в таком случае само по себе - взыскание.
Статью тока указать можно, но тоже неприятно :)

Re: Грамотно и правильно уволить человека. Нужны советы.

26 авг 2009, 10:41

Рома, можно малость флудануть, а?

У Вас есть профсоюз? Или кто-то ответственный за веселухи? Назначить ее, общественной нагрузки дать чоб треснула по шву :)

Re: Грамотно и правильно уволить человека. Нужны советы.

26 авг 2009, 10:43

Roman писал(а):Arra
Про моббинг подробней плиз. или аська 74882174.
Про сукундомер .. есть уже одна объясниловка.
Про 2 вариант думаю он единственны. Ибо денег ей выплачивать не будут. Суть в том что человек кляузу на контору накалякал. и Тут без вариантов. Есть указание уволить.

А нельзя уволить за за утрату доверия, п.7 ст. 81 РФ.?

Re: Грамотно и правильно уволить человека. Нужны советы.

26 авг 2009, 10:45

YoulluPukki писал(а):Назначить ее, общественной нагрузки дать чоб треснула по шву

А ну как начнет веселить так, что мало не покажется? :)

Re: Грамотно и правильно уволить человека. Нужны советы.

26 авг 2009, 10:49

Солнцев Ваня писал(а):А нельзя уволить за за утрату доверия, п.7 ст. 81 РФ.?

Это должны быть какие-нибудь недостачи или подтвержденный факт тыренья скрепок из офиса.
Просто "чота мы тебе больше не верим" не проканает...

Re: Грамотно и правильно уволить человека. Нужны советы.

26 авг 2009, 10:49

YoulluPukki писал(а):Рома, можно малость флудануть, а?

У Вас есть профсоюз? Или кто-то ответственный за веселухи? Назначить ее, общественной нагрузки дать чоб треснула по шву
предупреждение устное.
June писал(а):если ей надо очень, то предложи ей отпуск с последующим увольнением

нет мне нужно взять сразу человека чтоб работа не стояла.
Arra писал(а):Статью тока указать можно, но тоже неприятно

я абстрагируюсь

Re: Грамотно и правильно уволить человека. Нужны советы.

26 авг 2009, 10:54

Arra писал(а):
Солнцев Ваня писал(а):А нельзя уволить за за утрату доверия, п.7 ст. 81 РФ.?

Это должны быть какие-нибудь недостачи или подтвержденный факт тыренья скрепок из офиса.
Просто "чота мы тебе больше не верим" не проканает...

"Если виновные действия, дающие основание для утраты доверия, либо аморальный проступок совершены работником по месту работы и в связи с исполнением им трудовых обязанностей, то такой работник может быть уволен с работы (соответственно по пункту 7 или 8 части первой статьи 81 ТК РФ) при условии соблюдения порядка применения дисциплинарных взысканий, установленного статьей 193 Кодекса." Имеется ввиду кляуза. Как с таким работать?

Re: Грамотно и правильно уволить человека. Нужны советы.

26 авг 2009, 10:56

Если человек
Roman писал(а):имеет представление о законодательстве, упертая, крепкий орешек

то уволить будет очень трудно.
Более того, очень большая вероятность не учесть какой-нибудь мелочи, которая в дальнейшем позволит уволенной подать в суд и выиграть его, упирая на то, что увольнять начали в качестве мести, после того как
Roman писал(а):человек кляузу на контору накалякал

И если суду будет за что зацепиться, чтобы восстановить её на работе, то он по любому это сделает и контора получит ещё больший гемор.
Хотя если в конторе грамотные юристы-кадровики, то в принципе всё по силам. Но практика показывает, что кадровики часто не очень грамотны в области трудового права или просто не замечают какую-либо мелочь, за которую в итоге и цепляются уволенные.

Re: Грамотно и правильно уволить человека. Нужны советы.

26 авг 2009, 11:01

Солнцев Ваня писал(а):Имеется ввиду кляуза.

А кляуза разве аморальный поступок, по закону то? Может, контора плохая такая вся из себя - использует рабский труд, возит контрабанду, распространяет детскую порнографию? Вот работник и встал на защиту закона.
П.7 он по идее касается работников "непосредственно обслуживающих денежные или товарные ценности"... типа продавцов и кассиров. И потребуется еще доказать виновность действий.

Re: Грамотно и правильно уволить человека. Нужны советы.

26 авг 2009, 11:04

Солнцев Ваня писал(а):А нельзя уволить за за утрату доверия, п.7 ст. 81 РФ.?

Ну Мария ответила...это не просто так ..не верю и все..

Re: Грамотно и правильно уволить человека. Нужны советы.

26 авг 2009, 11:07

DiverY писал(а):Хотя если в конторе грамотные юристы-кадровики,

Суды всегда стоят на стороне работника... ИМХО!

Re: Грамотно и правильно уволить человека. Нужны советы.

26 авг 2009, 11:12

Login_Off писал(а):Суды всегда стоят на стороне работника... ИМХО!


Это даже не ИМХО. Но если грамотно всё сделать, то суду не к чему будет придраться. Только это практически "сферический конь в вакууме".

Re: Грамотно и правильно уволить человека. Нужны советы.

26 авг 2009, 11:27

DiverY писал(а):если грамотно всё сделать, то суду не к чему будет придраться.

В России закон - СУДЬЯ!
А то нету прицендентов, когда судья не "по закону" осуждает... просто так ему захотелось...
Потом аппеляция... вобщем гемор для работодателя...

Re: Грамотно и правильно уволить человека. Нужны советы.

26 авг 2009, 11:47

Есть вариант провести аттестацию и уволить по не соответствию занимаемой должности.

Re: Грамотно и правильно уволить человека. Нужны советы.

26 авг 2009, 11:50

Shevrol писал(а):Есть вариант провести аттестацию и уволить по не соответствию занимаемой должности.

Аттестация должна быть для всех либо ни для кого.

Re: Грамотно и правильно уволить человека. Нужны советы.

26 авг 2009, 11:51

Shevrol
Ради одного человека затевать гемор с аттестацией??
Разве что он черную кассу шефа лично украл или в чай ему плюнул.
Это ж то самое пресловутое "целое дело"... причем долгое и сложное.

Re: Грамотно и правильно уволить человека. Нужны советы.

26 авг 2009, 11:57

Login_Off писал(а):В России закон - СУДЬЯ!
А то нету прицендентов, когда судья не "по закону" осуждает... просто так ему захотелось...
Потом аппеляция... вобщем гемор для работодателя...


Да причём тут это?
Я говорю о том, что нет идеальных работников, которые полностью выполняют свои должностные обязанности. И если грамотно всё подвести, то человека можно уволить, доказав в суде, что человек получал свои выговоры заслуженно. Да и человек, который юридически подкован, сам поймёт, что в суд идти смысла нет, если всё сделают "красиво". Но это же таааакая редкость, чтобы отдел кадров сделал всё "красиво" и по закону. Поэтому я и говорю, что это возможно, но в идеальных условиях, при кропотливой нудной работе. Смысла в этом не вижу.

Re: Грамотно и правильно уволить человека. Нужны советы.

26 авг 2009, 12:02

Xenos писал(а):Аттестация должна быть для всех либо ни для кого

Аттестация конечно же для всех.
Arra писал(а):Ради одного человека затевать гемор с аттестацией??

Если других путей не будет, аттестация вполне законный метод.

Re: Грамотно и правильно уволить человека. Нужны советы.

26 авг 2009, 12:08

А у нее белая ЗП? Обычно в договоре указано меньше, тогда можно платить только "договорные", урезать премии и прочие "надбавки".