Re: Почему люди ноют, что не могут найти работу?

17 апр 2012, 01:03

Форс писал(а):
parts писал(а): Каждый человек 2-3 раза в год должен отучиться в Москве.
не более чем понт
ну и для кого то нехилая з.п. (Там в Москве)


я так полагаю, для форумчанина Форс и пять лет в ВУЗЕ штаны протирать не более чем понт. Что уж там учить то гениев от природы? Ведь все машины одинаковы, подшипники да гайки стандартные.

Re: Почему люди ноют, что не могут найти работу?

17 апр 2012, 01:24

parts писал(а):Ведь все машины одинаковы, подшипники да гайки стандартные.

Толика истины в этом есть.
Ничего сверхъестественного там нет.

Re: Почему люди ноют, что не могут найти работу?

17 апр 2012, 01:33

Лукавый

Так можно договориться до того,что со времен Рудольфа Дизеля ничего не изменилось.
А что,поршни вверх-вниз,ВМН,НМТ,Впрыск,вихревое пламя образование,горение,расширение.
А что изменилось,на самом деле?
Да много чего..
:mrgreen: :mrgreen:

Re: Почему люди ноют, что не могут найти работу?

17 апр 2012, 01:47

DeepForest
Тонкости есть.. Но!
Лукавый писал(а):Ничего сверхъестественного там нет.

Re: Почему люди ноют, что не могут найти работу?

17 апр 2012, 02:10

Лукавый
ничего сверхъестественного, требуется лишь здравый смысл и ЧЕТКОЕ исполнение написанных ПО-РУССКИ мануалов! А этим (работой по инструкции) русский работяга отличается в худшую сторону от своих, японских, например коллег. Вместо нужного момента с помощью динамометрического ключа (надо же кликнуть мышкой и глянуть значение) используется кувалда и такая-то мать.

Ничего сложного!! Но одни маты, когда сталкиваешься с неисполнительностью и халатностью.

Re: Почему люди ноют, что не могут найти работу?

17 апр 2012, 07:43

parts писал(а):насчет "не ломаются" - в руках отечественного водилы,

Да это то понятно, что дятлы есть везде, вспомнить чукчу, который бензопилой лес валил, не зная, что ее заводить нужно :lol:
Но. Я так и не услышал (не прочитал) ответа на свой вопрос. Так что там такого в Скании отличного от других автомобилей? В любом автомобиле всё работает по одному принципу. Мотор крутится от сжигаемого топлива, по проводам бежит тот же самый ток, что и в других авто. Так зачем тогда два три раза в год учиться?

Re: Почему люди ноют, что не могут найти работу?

17 апр 2012, 08:26

Blossom писал(а):Login M , например?


Пример не приведу, там всё от конкретной ситуации зависит. Это прием такой, смысл в том, человека загоняют в тупиковую ситуацию и смотрят будет выкручиваться. Важно не то что отвечаешь, а важно - как. Очень часто используется при приемы в клиентские службы.

Re: Почему люди ноют, что не могут найти работу?

17 апр 2012, 09:56

Гюрза
берется с улицы выпускник политена. Обучается как минимум:
а) базовое устройство двигателей Скания - 2 дня
б) базовая электрика - 2 дня
в) базовая работа тормозных систем - 2 дня
через полгода то же самое, углубленный курс.

А так то да, устройство ДВС с 19 века принципиально не изменилось, тот же поршень и камера сгорания. Зачем этому вообще учиться, в школе в 7 классе прошел и все понятно. Не все же такие гении, как ты.

Re: Почему люди ноют, что не могут найти работу?

17 апр 2012, 10:02

parts

Возьми на работу Гюрзу и не парься с кадрами. :up: :mrgreen:

Re: Почему люди ноют, что не могут найти работу?

17 апр 2012, 10:05

Login M
вот как раз брать на работу механика с 20+ опыта работы не рекомендуется. Знаешь, почему Procter & Gamble предпочитают брать на работу людей БЕЗ опыта работы в "советской торговле"? Переучивать бесполезно. Ибо - ведь там "ничего суперсложного", главное - работать "по мануалу и нормам времени". А вольнолюбимого умельца с таймером в руках работать ой как нелегко приучить. Они лучше сами, по наитию, кувалдочкой стукнут, подшипничек внатяг и сядет.
PS ни имею в виду никого из участников дискуссии.
Последний раз редактировалось parts 17 апр 2012, 10:10, всего редактировалось 1 раз.

Re: Почему люди ноют, что не могут найти работу?

17 апр 2012, 10:08

parts писал(а):Переучивать бесполезно.


Это "публичная отмазка". На самом деле там другие мотивы. Ротация кадров между филиалов из той же оперы.
Суть - вынудить человека максимально работать за минимальные деньги.

Re: Почему люди ноют, что не могут найти работу?

17 апр 2012, 10:09

parts писал(а):а) базовое устройство двигателей Скания - 2 дня
б) базовая электрика - 2 дня
в) базовая работа тормозных систем - 2 дня
через полгода то же самое, углубленный курс.

И это повторяется несколько раз в году?

Re: Почему люди ноют, что не могут найти работу?

17 апр 2012, 10:11

Форс
вы кто по образованию?

Re: Почему люди ноют, что не могут найти работу?

17 апр 2012, 10:13

Login M писал(а):
parts писал(а):Переучивать бесполезно.


Это "публичная отмазка". На самом деле там другие мотивы. Ротация кадров между филиалов из той же оперы.
Суть - вынудить человека максимально работать за минимальные деньги.


Насмешил. У нас ближайшая станция в Чите. Думаешь из Читы механиков в Хабаровск переманивать будем? :mrgreen:
ЗЫ 50000 руб для механика, на всем готовом (инструмент, клиенты, чистый бокс) - это минимальные деньги?

Re: Почему люди ноют, что не могут найти работу?

17 апр 2012, 10:15

Форс писал(а):
parts писал(а):а) базовое устройство двигателей Скания - 2 дня
б) базовая электрика - 2 дня
в) базовая работа тормозных систем - 2 дня
через полгода то же самое, углубленный курс.

И это повторяется несколько раз в году?


До тех пор, пока механик не научится работать точно по инструкции и с соблюдением установленных норм времени. Некоторые и таблицу умножения в 30 лет не знают.

Re: Почему люди ноют, что не могут найти работу?

17 апр 2012, 10:28

parts писал(а):50000 руб для механика, на всем готовом (инструмент, клиенты, чистый бокс) - это минимальные деньги?

Да. К тому же, серьёзно сомневаюсь, что такие деньги будут у вчерашнего студента после недельного КМБ.

Идеология некоторых работодателей (не буду показывать пальцем): хитростью и обещаниями светлого будущего заставляем работать за минимальные деньги, а когда начнёт задавать неудобные вопросы - меняем.
Некоторые конторы города под себя делали целые кадровые агентства.

Re: Почему люди ноют, что не могут найти работу?

17 апр 2012, 10:55

У меня родственник в свое время занимал должность главного инженера очень крупной гос.конторы. Так вот он жаловался: берем выпускника, учим и через три года он от нас уходит. Однако заинтересовать хорошего кадра так, чтобы он остался, в голову им не приходило. Видимо они ожидали что он так и будет, будучи уже спецом, работать за те же копейки что и начинающий специалист. Чтобы человек работал ему надо платить. К сожалению многие работодатели этого не понимают.

Re: Почему люди ноют, что не могут найти работу?

17 апр 2012, 11:06

Xenos писал(а):parts писал(а):
50000 руб для механика, на всем готовом (инструмент, клиенты, чистый бокс) - это минимальные деньги?
Да.

Я так понимаю, именно поэтому мы - не владельцы и даже не директора конторы по продаже и обслуживанию Сканий :)
Работник видит ситуацию со своей стороны, работодатель - со своей, и оба в чем-то правы. И поскольку контора по обслуживанию Сканий до сих пор функционирует и приносит прибыль, и клиенты ее не разбежались вслед за работниками - ее кадровую политику считаем проверенной рынком и оттого годной вполне.

Re: Почему люди ноют, что не могут найти работу?

17 апр 2012, 11:19

Arra
Если работник не уходит, это ещё не означает, что контора замечательная.

PS: В Северной Корее 25 миллионов жителей. Это делает идеи чучхе верными?

Re: Почему люди ноют, что не могут найти работу?

17 апр 2012, 11:33

Xenos писал(а):Если работник не уходит, это ещё не означает, что контора замечательная.

Это значит, что:
а) работник считает, что в других конторах, получше, ему не будут платить столько денег / не дадут столько сидеть на больничных / будет неудобно ездить / начальники дебилы / и т.д. => для него эта контора и есть замечательная.
б) работник нахрен никому не нужен в другой конторе, ибо узкий специалист или еще что-то в этом роде. Ничо не поделаешь - рынок.
в) работник работает из чувства патриотизма. Я хочу видеть этого работника, и познакомиться заодно с HR этой замечательной конторы :)
В отличие от Северной Кореи, у нас отношения работник-работодатель посвободнее немножко все же.