Re: Почему люди ноют, что не могут найти работу?

23 окт 2012, 15:59

Inkasor писал(а):вообще не представляют, как это всё (конкретно 1С в части платформы) работает, и как следствие, строят говно ИТ через жопу.


Ты у них хотя бы диплом спрашивал? А то требование о наличии технического образования позволило устроится на теплые места специалистам по ДВС и т.п. :) Т.е. люди ремесло освоили, а вот системному подходу не обучены в принципе. Ну вот не мыслит он уровнем всем системы и хоть что с ним делай.
Последний раз редактировалось Login M 23 окт 2012, 16:00, всего редактировалось 1 раз.

Re: Почему люди ноют, что не могут найти работу?

23 окт 2012, 16:00

Inkasor писал(а):Я правильно понимаю, что слово отечественных для определения начальников пропущено? :)


Правильно. :)

Re: Почему люди ноют, что не могут найти работу?

23 окт 2012, 16:11

Viacheslav77 писал(а):Дык толкового ИТшнека найти непросто, толковые они трудоустроены, сидят в теплом кабинете, на мягком стуле и троллят 27регион.
вот-вот, а я как раз в целом про рынок и писал. Может быть у меня неверные сведения, но насколько я слышал, у буржуинов на ИТ места, где платят больше медианы, везде требуются сертификаты, те или иные.
Viacheslav77 писал(а):ЗЫ Пример как "неправильно" есть?

хе-хе, как раз в пятницу один такой написал мне, правда он с Ебурга, но какая разница, я в Ха аналоги видел.
есть 25-30 пользователей онлайн на 8.2 одной спецконфы в терминале, на этом же сервере и база данных, файловая.
Внимание, вопрос - "а почему у нас так всё тормозит?". Сервер стоил 200к+.

Login M писал(а):Ты у них хотя бы диплом спрашивал? А то требование о наличии технического образования позволило устроится на теплые места специалистам по ДВС и т.п.


да ваще пох, дипломы у всех, тем более что последние года три есть четкая тенденция, что в ИТ левая молодежь больше не идет, все резюме что читаю, все вроде как по специальности, без ДВС :)
Login M писал(а):Т.е. люди ремесло освоили, а вот системному подходу не обучены в принципе. Ну вот не мыслит он уровнем всем системы и хоть что с ним делай.

А как же бла-бла-бла о том, что институт учит учиться? :)

Re: Почему люди ноют, что не могут найти работу?

23 окт 2012, 16:26

Inkasor писал(а):А как же бла-бла-бла о том, что институт учит учиться? :)


Чему? Ну постиг он сборку сервера и напяливание на него линухи с мусклем... и даже очень хорошо постиг и деньги ему за это платят. И в своей области он будет посильнее многих "профильно дипломированных".
Чему еще учится?

Inkasor писал(а):у буржуинов на ИТ места, где платят больше медианы, везде требуются сертификаты, те или иные.


В случае РФ надо рассматривать 2 медианы. :wink: :D

Re: Почему люди ноют, что не могут найти работу?

23 окт 2012, 16:33

Login M писал(а):Чему? Ну постиг он сборку сервера и напяливание на него линухи с мусклем...

в нашем случае это будет винда 2к3 или 2к8, MSSQL и всякая фигня прочая, что положена. Ну и основное приложение - 1С:Предприятие. Так вот просто поставить, тыкая далее-далее можно, а вот как это всё будет работать на самом деле, почему-то никто читать не хочет.

И какие это 2 медианы?:)

Re: Почему люди ноют, что не могут найти работу?

23 окт 2012, 16:49

Inkasor
1с сейчас в хостинг предлагают))
в нашем случае это будет винда 2к3 или 2к8, MSSQL и всякая фигня прочая, что положена. Ну и основное приложение - 1С:Предприятие.
Уровень з/п примерно какой у такого специалиста? С условием, что это он будет понимать как это будет работать на самом деле?

Re: Почему люди ноют, что не могут найти работу?

23 окт 2012, 16:55

Viacheslav77
скажу так - было бы очень хорошо, если бы рядовой специалист в массе своей имел знания винды хотя бы подтвержденные MCP, об 1С:Профессионал по платформе я и не говорю даже.
По примеру "как неправильно" вопросы есть? :wink:

Re: Почему люди ноют, что не могут найти работу?

23 окт 2012, 17:10

Inkasor
по неправильно нету, проходили у нас на конторе, 2 месяца после моей записки думали пока колом не встало. Идеология "1 сервер_на_котором_все". Фишка 8.2 ) дальше будет хуже, думаю надо будет на сл. год надо будет наращивать моща, т.к. скл стабильно жрет от 13 гига. Конфиг примерно описанный в примере. Говорят, в отдельных запущенных случаях, ставят сервер приложения отдельно.

А хорошо кому будет?

Re: Почему люди ноют, что не могут найти работу?

23 окт 2012, 17:22

Было бы гораздо проще если б была перспектива развития как специалиста, скажем знаешь как поставить вынь и умешь вылечить от вируса твой уровень 1 и можешь рассчитывать на хх рублей, знаешь как правильно поставить сервер, прикрутить к нему 1с - уровень 2 и уу рублей, умешь спроектировать и эксплуатировать сложную систему - и т.п. А то получается что одни картриджи меняют за 40 тыщ а другие "Организация работы по построению телекоммуникационной инфраструктуры, разработка предложений по ее усовершенствованию, организация работы по обеспечению непрерывности функционирования серверных систем" за 24 )

Re: Почему люди ноют, что не могут найти работу?

23 окт 2012, 17:26

Viacheslav77
2 месяца после моей записки думали пока колом не встало

а в чем суть записки была?
Говорят, в отдельных запущенных случаях, ставят сервер приложения отдельно.

по большому счету, только так и надо, но это надо сильно мозг нашим админам перестраивать:)

Viacheslav77 писал(а): скажем знаешь как поставить вынь и умешь вылечить от вируса твой уровень 1 и можешь рассчитывать на хх рублей, знаешь как правильно поставить сервер, прикрутить к нему 1с - уровень 2 и уу рублей, умешь спроектировать и эксплуатировать сложную систему - и т.п.

А для этого и так всё есть, просто у нас в городе первый уровень во все поля :)))

Re: Почему люди ноют, что не могут найти работу?

23 окт 2012, 17:34

Ребята,ну чего все опять на свои 1С и anykey перевели?
Бейтесь на проффорумах,а то я ничего понять не могу :mrgreen:

Re: Почему люди ноют, что не могут найти работу?

23 окт 2012, 17:46

DeepForest немешай :D
1с - большая часть ИТ рынка
Inkasor
система проектировалась под 8.1 и тянула и 1с и терминалы и еще контроллер домена. На 8.2 сдохла, суть записки была в том что "предлагаю купить новый сервер и перенести на него шоту". Пока главбух не нажаловалась что у нее постоянно висит 1с, думали. В принципе надо уже на сл год думать, добавлять много памяти.

ЗЫ перестраивать не надо, админы меряются между собой пись количеством серверов. Прикинем стоимость. средний такой сервер под задачу на 30-50 юзеров, в правильном понимании этого слова (материнка, проц, регистровая память, опционально корзины хотсвап, два БП )), выйдет от 50 до 70 рублей + более менее ИБП с батареей 40. Плюс 30 р за ОС. Итого 150 рублей изначальных вложений. Проще ведь поставить системник за 25, расшарить базу и наслаждаться. "сам видел у соседей все работает"

Re: Почему люди ноют, что не могут найти работу?

23 окт 2012, 17:50

Inkasor
Резюме говоришь читаешь, :wink: на какую ЗП негров набираешь (либо сколько имеет средний негр в среднем). А то вдруг написал ищу адимина, зп 20 тыщ, так только 1ые левелы и пришлют резюме.

Re: Почему люди ноют, что не могут найти работу?

23 окт 2012, 18:07

>> Почему люди ноют, что не могут найти работу?
Что-то тема на ИТшниках зависла.. Будто других специальностей нет..

Re: Почему люди ноют, что не могут найти работу?

23 окт 2012, 18:09

fecell писал(а):>> Почему люди ноют, что не могут найти работу?
Что-то тема на ИТшниках зависла.. Будто других специальностей нет..

Да потому,что другие то работают.Им некогда, и негде долбить,а эти сидят возле компов(рабочее место у них такое) и долбят по клаве :mrgreen:

Re: Почему люди ноют, что не могут найти работу?

23 окт 2012, 18:22

Viacheslav77
пользователи 8.1 сидели в терминале? :)
Резюме админов я читаю чисто ради интереса, слава тебе господи, есть у меня человек свой толковый, с моим кругом задач справляется и то хорошо. Вот админов знакомых полно :)
fecell
есть, вы таки хотите о ком поговорить? :)
DeepForest
+1, хехе :)

Re: Почему люди ноют, что не могут найти работу?

23 окт 2012, 19:47

DeepForest
:no-no: мы тестируем доступ в интернет
Inkasor
Нет конечно. примерно 20 сидят как положено с локальным клиентом и обращаются к серверу приложения и примерно еще столько же работают удаленно в терминалке.

Re: Почему люди ноют, что не могут найти работу?

23 окт 2012, 19:56

Viacheslav77 писал(а):Дык толкового ИТшнека найти непросто, толковые они трудоустроены,


в тему: одногруппник работает сисадмином в сотовом мире. его хотят повысить до начальника отдела, но он не идет, т к "вместо него все равно работать некому". Оказывается, найти толкового сисадмина действительно очень проблематично!
п.с. кого интересует, лс, дам контакты... зарплата оч хорошая

Re: Почему люди ноют, что не могут найти работу?

23 окт 2012, 19:59

DeepForest

крайне глупо говорить сисадмину, что
Да потому,что другие то работают
. Особенно если у него есть логи обращений в интернет.

Re: Почему люди ноют, что не могут найти работу?

23 окт 2012, 20:01

maria_zeml
спасибо, в сотовом мире свои тараканы. Не со всякого сисадмина получится хороший начальник и наоборот. Начальником в незнакомое место ходить опасно.