Re: Почему люди ноют, что не могут найти работу?

23 окт 2012, 23:52

Inkasor писал(а):в нашем случае это будет винда 2к3 или 2к8, MSSQL и всякая фигня прочая, что положена. Ну и основное приложение - 1С:Предприятие. Так вот просто поставить, тыкая далее-далее можно, а вот как это всё будет работать на самом деле, почему-то никто читать не хочет.

Больше чтений или записи? Юзверей сколько? Сеть сотка или гиг? Бюджет какой?

Зы. Медиана обычного и хорошего, и хорошего и хорошего с сертификатом. :) в условиях рф сертификат намекает что чувак умный и ему надо доплачивать )))

Re: Почему люди ноют, что не могут найти работу?

24 окт 2012, 01:45

хочу обратить внимание,что после отъезда И.Дербилова освободилась вакансия
вроде и платить готовы неплохо, и жильём обеспечат
ради того,что бы раз в неделю просто тупо помахать руками
даже если не лежит душа к такой работе,т.к придётся всё равно что то делать
но первое то время перекантоваться же можно

Re: Почему люди ноют, что не могут найти работу?

24 окт 2012, 05:29

Inkasor писал(а):Интересно, в США рядовым компьютерным людям тоже сертификатов не надо, как у нас? :)


Рынок достаточно большой. Это и компании, которые могут платить и платят за грамотный и своевременный support это и компании, которые предпочитают и могут на этом экономить, это и куча частников - тоже различных как по доходам так и по запросам в то же время с одними и теми же проблемами. А отсюда соответственно и предложение. Для "неквалифицированной" IT работы достаточно упомянуть просто о наличии A+ (и проверять никто не будет). А можно даже и без оного. Главное что бы
работу свою делал и деньги приносил. За те деньги, что за это платят - разумеется специалиста с нормальным не только сертификатом, но и что более важно - experience - найти невозможно. А платят веришь или нет - от 10 / в час!!! Фактически столько сколько в фастфудах. Это я о черновой "неквалифицированной" IT работе. Но чаще наверное 15-18/час. На госслужбе за то же самое платят уже от 26/час.
И вот там уже могут и скорее всего позвонят по всем твоим references и заодно могут попросить показать (а не только спросить о наличии) твои сертификаты.

В нормальных компаниях за нормальный квалифицированный "на все руки мастер" наверное от тех же 26-30 до 35 в час вряд ли больше.
Но как ты понимаешь - IT это довольно широкое поле для пашни. Я начал говорить больше о "железном" аспекте, (в чистом виде это тоже никому не надо, ртазумеется ты должен хорошо быть знакомым с OS и приложениями. Чем больше - тем лучше), но есть еще и сеть, есть еще и базы данных есть еще и программирование, etc. CISCO спецы делавшие нам сеть в прошлом месяце, с немалым (+10 лет)experience получают около 35/час (работает близкий знакомый).

Когда звонишь в tech support - то в зависимости от проблемы, если не могут решить - переключают дальше. Хотя со специальным, не IT tech support (alarm systems) - куда приходится иногда звонить отвечают очень грамотно и в большинстве случаев все решается пез переключений кому либо еще.

Короче как я понимаю - все как в России. IT сфера - одна из очень немногих где еще можно работать без бумажки.
(Написано за Канаду, но в USA ситуация очень похожа)

Re: Почему люди ноют, что не могут найти работу?

24 окт 2012, 10:02

Viacheslav77 писал(а):Итого 150 рублей изначальных вложений.

Тяжко наверное с такими бюджетами. :(

Re: Почему люди ноют, что не могут найти работу?

24 окт 2012, 10:08

Login M писал(а):Больше чтений или записи? Юзверей сколько? Сеть сотка или гиг? Бюджет какой?

Чтений само собой, БД компании ж :) Юзеров считай что 30, сеть сотка. Бюджет... а давай 100 к рублей напишу :)

Norsmith
А платят веришь или нет - от 10 / в час!!! Фактически столько сколько в фастфудах. Это я о черновой "неквалифицированной" IT работе.

Почему не верить, когда у нас так же? :) Но про сертификаты все равно не уловил.

Re: Почему люди ноют, что не могут найти работу?

24 окт 2012, 10:38

Inkasor писал(а):Бюджет... а давай 100 к рублей напишу :)


Сразу оговорюсь, что от прямого контакта с 1С Бог миловал, да и бюджет 3.3 т.р. на человека это жлобство, но я попробую. ))
Надеюсь бюджет только на железо без учета стоимости лицензий на софт? :D

*ушел изучать спеки* :D

Re: Почему люди ноют, что не могут найти работу?

24 окт 2012, 10:58

Господа вы забываете что когда в компании вообще нет айти спеца то выбирает из кандидатов директор и кадровик, про кадровиков разговор отдельный, директора обычно в таких случаях часто советуются со знакомыми эникейщиками результат известен

Re: Почему люди ноют, что не могут найти работу?

24 окт 2012, 10:59

Login M писал(а):
DeepForest писал(а):Очень высокая конкуренция.это все объясняет.

думашь в хабаровске мало продавцов китайских джинсов? :)


К вопросу о джинсах. О производительности труда. О ценах в рознице. О наценках торговых сетей. Об эффективности логистики. О качестве продукции.

Вполне заурядные американские джинсы, продающиеся в Costco, пошитые в Китае (не проверял), не распродажа, не брак, обмен и возврат 90 дней минимум. Внимательно смотрим на цену - это в американских долларах. И понимаем, как нам еще далеко по всем вышеупомянутым вопросам.

фотография (4).JPG
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Re: Почему люди ноют, что не могут найти работу?

24 окт 2012, 11:11

Inkasor писал(а):
Login M писал(а):Больше чтений или записи? Юзверей сколько? Сеть сотка или гиг? Бюджет какой?

Чтений само собой, БД компании ж :) Юзеров считай что 30, сеть сотка. Бюджет... а давай 100 к рублей напишу :)

Norsmith
А платят веришь или нет - от 10 / в час!!! Фактически столько сколько в фастфудах. Это я о черновой "неквалифицированной" IT работе.

Почему не верить, когда у нас так же? :) Но про сертификаты все равно не уловил.


Я написал о том, что IT industry - одна из очень немногих, куда реально воткуться без сертификата. Но без оного если говорить о деньгах - то смотря как повезет.
Сертификат, как ты и сам прекрасно понимаешь далеко не сегда=experience, на нормальные деньги наличие второго не менее важно.
До моего прихода в компании работал китаец с MCSE - при этом ни в зуб ногой....

Re: Почему люди ноют, что не могут найти работу?

24 окт 2012, 11:15

parts писал(а):
Login M писал(а):
DeepForest писал(а):Очень высокая конкуренция.это все объясняет.

думашь в хабаровске мало продавцов китайских джинсов? :)


К вопросу о джинсах. О производительности труда. О ценах в рознице. О наценках торговых сетей. Об эффективности логистики. О качестве продукции.

Вполне заурядные американские джинсы, продающиеся в Costco, пошитые в Китае (не проверял), не распродажа, не брак, обмен и возврат 90 дней минимум. Внимательно смотрим на цену - это в американских долларах. И понимаем, как нам еще далеко по всем вышеупомянутым вопросам.

Что то ценник уж совсем смешной :mrgreen:
Обычно 15-25 долларей.

Вы путаете,амеровские ритейлеры не покупают барахло у китов,они его там для себя делают.
Тот же самый волл март - имеет гигантский объем заказов,гарантированный,что позволяет им трясти китайцев как грушу,те работают практически на грани рентабельности...

Re: Почему люди ноют, что не могут найти работу?

24 окт 2012, 11:25

Viacheslav77 писал(а):система проектировалась под 8.1 и тянула и 1с и терминалы и еще контроллер домена.

Ну это чуваки упоротые, не более.


Viacheslav77 писал(а):ЗЫ перестраивать не надо, админы меряются между собой пись количеством серверов. Прикинем стоимость. средний такой сервер под задачу на 30-50 юзеров, в правильном понимании этого слова (материнка, проц, регистровая память, опционально корзины хотсвап, два БП )), выйдет от 50 до 70 рублей + более менее ИБП с батареей 40. Плюс 30 р за ОС. Итого 150 рублей изначальных вложений. Проще ведь поставить системник за 25, расшарить базу и наслаждаться. "сам видел у соседей все работает"

50-70 тысяч? Я последний раз за супермикру отдал 66 рублей, в котором 1 БП, 4 винта и нормальный железный рейд. С двумя БП ценник бы у меня сразу уполз к 80-90. И без хотсвап корзины, хотя винты в корпусе размещены крайне удобно. :)

Re: Почему люди ноют, что не могут найти работу?

24 окт 2012, 11:32

Login M
по хардкору если - там должен быть линукс :wink: но лицензии на 1с мы в соточке учитывать не будем :)
parts
ну так физику не обманешь же.
Norsmith
Но без оного если говорить о деньгах - то смотря как повезет.

вот именно. А у нас норма, а не как повезет. Но самое плохое, что недостатки самообразования под этим скрывают.

Re: Почему люди ноют, что не могут найти работу?

24 окт 2012, 12:14

Kostya.G
Интеловый сервак с 1м БП, без лишних наворотов, без хотсвапов, с 1м Ксеоном под указанные цели, можно взять дешевле. Железный рейд не считал, надо смотреть.
за 80 в мае брал сервак Платформа Intel SR1695WBAC (S5500WB, 1U, 2xLGA1366, 8xDDR3, 4xhot-swap 3.5" , 1xslim 5.25", 2x450W), 2БП, 4 Хотсвапа, диска 2 мелких SATA, Процессор Intel Xeon E5645 2.4, 16Г озу. Без рейда ))

Re: Почему люди ноют, что не могут найти работу?

24 окт 2012, 12:31

Inkasor писал(а):Login M
по хардкору если - там должен быть линукс :wink: но лицензии на 1с мы в соточке учитывать не будем :)


Сдаюсь! :mrgreen:

За 100 т.р. не выходит каменный цветок. Точнее выходит, но это треш не способный работать 24/7. Я такое людям предлагать отказываюсь. :)

В принципе смотрим на рекомендации: http://v8.1c.ru/predpriyatie/recomendations.htm и по "правилу левой руки руки" выбираем пару серваков по 50 т.р. на один пялим сервер приложений на второй базу и бекапы базы гоняем на сервер приложений.
В бюджет почти проходят пара чахлых пролиантов или пара более живых депошек.
Можно самосбором озадачится возможно прокатит выкроить на 10 рейд с сасом.
Но всё равно шляпа какая-то. :)

З.Ы. И да, я зажрался. :)

Re: Почему люди ноют, что не могут найти работу?

24 окт 2012, 12:37

Viacheslav77 писал(а):Kostya.G
Интеловый сервак с 1м БП, без лишних наворотов, без хотсвапов, с 1м Ксеоном под указанные цели, можно взять дешевле. Железный рейд не считал, надо смотреть.
за 80 в мае брал сервак Платформа Intel SR1695WBAC (S5500WB, 1U, 2xLGA1366, 8xDDR3, 4xhot-swap 3.5" , 1xslim 5.25", 2x450W), 2БП, 4 Хотсвапа, диска 2 мелких SATA, Процессор Intel Xeon E5645 2.4, 16Г озу. Без рейда ))

Ну я предпочел железный рейд, чем БП, он то вообщем то и составил большую стоимость. Но я брал два одинаковых сервера 8)

Re: Почему люди ноют, что не могут найти работу?

24 окт 2012, 13:19

Login M писал(а):З.Ы. И да, я зажрался.

Неа :) Просто квалификации не хватает :)

Re: Почему люди ноют, что не могут найти работу?

24 окт 2012, 13:46

Inkasor
Login M
Заметный эффект от размещения сервера 1С:Предприятия 8 и MS SQL Server на разных компьютерах начинает проявляться начиная с некоторого количества активных пользователей. Например, на основе результатов проведенных исследований , можно сделать вывод, что при количестве одновременно работающих пользователей больше 70, становится целесообразным размещение сервера 1С:Предприятия 8 и MS SQL Server на разных компьютерах. Однако в конкретных ситуациях эта цифра может отличаться в зависимости от интенсивности работы пользователей и используемого прикладного решения.

Пр ссылке рекомендации жгут, особенно про пень 3.
По факту 8.2 отлично работает на 1ом сервере и тянет примерно 40 юзеров. При этом сервак относительно старый и процессоры уже не те.
Можно самосбором озадачится возможно прокатит выкроить на 10 рейд с сасом.
Сасы дюже дорогие, при данной нагрузке с запасом хватает САТА, за те же деньги их выгоднее менять каждые 2 года.
ЗЫ Полностью систему с нуля на выне, с SQL сервером и 4 базами я поднимал за 4 часа. Включая бекап старой системы. За линукс не скажу, говорят делают на постгрескьюэле) но это надо в штат брать никсовода либо чтобы админ хорошо знал сабж, но это в итоге выйдет дороже чем лицензия на МС
Последний раз редактировалось Viacheslav77 24 окт 2012, 13:55, всего редактировалось 1 раз.

Re: Почему люди ноют, что не могут найти работу?

24 окт 2012, 13:54

Viacheslav77
концепцию понял, все ок:) по моему вкусу под базы SSD поставить, ибо очень критичное ускорение при сохранении концепта "за те же деньги их выгоднее менять каждые 2 года." :)

Re: Почему люди ноют, что не могут найти работу?

24 окт 2012, 13:59

Inkasor
я бы ссд постеснялся ставить, у них ограниченное число циклов записи, это надо точно посчитать примерный срок службы. 1) это сложно 2) непонятен смысл рейда, поведение ссд при одинаковой нагрузке лично мне неизвестно. пока в дисковой подсистеме не видно узкого места. Тем более ССД сильно дороже)

Re: Почему люди ноют, что не могут найти работу?

24 окт 2012, 14:02

Ну сколько же можно.... :down: