Re: Обучение на программиста в Ха?

20 июн 2013, 14:11

Гарик27 писал(а):
Cyn писал(а): на начальную з\п в 20 тысяч даже выпускники не хотят идти...

Предположим обучили, кучу курсов прошел, опыт наработал, зарекомендовал себя... Какие перспективы финансовые, моральные и прочие?

Перспективы очень хорошие. Честно.

Re: Обучение на программиста в Ха?

20 июн 2013, 14:15

Гарик27 писал(а):
Cyn писал(а): на начальную з\п в 20 тысяч даже выпускники не хотят идти...

Предположим обучили, кучу курсов прошел, опыт наработал, зарекомендовал себя... Какие перспективы финансовые, моральные и прочие?

Работаю 3,5 года тут. Из них первые 2,5 года ЗП держалась на уровне принятия на работу. Буквально за последний год ЗП выросла в 2 раза. Надбавки за стаж, повышения оклада. Обещают до 2015 года повысить еще в 2 раза.
Коллектив очень хороший.

Главная перспектива - то что бесплатно обучают и потом ежели не устроит финансовая и моральная сторона - уже с опытом и корками можно будет устроиться в другое место.

Re: Обучение на программиста в Ха?

20 июн 2013, 14:19

Вроде как созрела на программиста

:no-no: программистов там нет. Это надо на ПМ. там и конкурс меньше и математики больше, и преподы шарят по части программирования)

Re: Обучение на программиста в Ха?

20 июн 2013, 14:22

Гарик27 писал(а):090900 Информационная безопасность
230100 Информатика и вычислительная техника
230400 Информационные системы и технологии

Первое - бумажная работа с коллегами сплошь из бывших силовиков. Как тут верно заметили, эти специалисты сейчас очень востребованы, но надо лучше сразу изучать иностранные стандарты, соответственно, без языка никуда. Перспективы очень хорошие: хоть в госорганы, хоть в банки, хоть к интеграторам.
Второе - больший упор на железо в компах. Навыпускали уже много, конкуренция сильная, перспективы, на мой взгляд, хуже, чем в первом случае.
Третье - что-то смежное с компами, но выходящее за рамки чистых информационных технологий. Перспективы, наверное, сравнимы с первым вариантом и даже могут быть лучше, но надо верно определиться со смежной областью.
Все три точно научат алгоритмам и программированию.
Настоятельно рекомендую пройти ногами и попросить учебный план, там по количеству часов и самим дисциплинам будет точно понятно куда бОльший упор делается.

Re: Обучение на программиста в Ха?

20 июн 2013, 14:25

А такой вопрос, информационный безопасник - он кто? Больше программист, системный админ, еще кто-то... Блин, ничего в этой иерархии не понимаю :roll: . Скажем так, выйдя на рынок труда, и не увидев вакансию "информационная безопасность", в какую сторону придется ткнуться? Что надо нарабатывать, пока учишься на дневном отделении?

Re: Обучение на программиста в Ха?

20 июн 2013, 14:27

Xenos писал(а):Третье - ...но надо верно определиться со смежной областью.

Определяться в плане, к примеру, "системы и технологии в сотовой связи", "... в банковском деле", или как?

Re: Обучение на программиста в Ха?

20 июн 2013, 14:28

Гарик27 писал(а):А такой вопрос, информационный безопасник - он кто?

Профессиональный параноик. В идеале - немного программист и немного сисадмин.

Re: Обучение на программиста в Ха?

20 июн 2013, 14:29

Гарик27 писал(а):Определяться в плане

Например, системы управления предприятием - деньги там баснословные даже у простого программиста.

Re: Обучение на программиста в Ха?

20 июн 2013, 14:36

Гарик27 писал(а):А такой вопрос, информационный безопасник - он кто? Больше программист, системный админ, еще кто-то... Блин, ничего в этой иерархии не понимаю :roll: . Скажем так, выйдя на рынок труда, и не увидев вакансию "информационная безопасность", в какую сторону придется ткнуться? Что надо нарабатывать, пока учишься на дневном отделении?

Больше работа с бумагами. Подготовка технической документации для конкретной организации, разработка методов и алгоритмов защиты итд итп. Установка и настройка специализированного ПО. Может выполнять функции сисадмина, но если сисадмин в организации есть, то взаимодействуют между собой.

Re: Обучение на программиста в Ха?

20 июн 2013, 14:52

Xenos писал(а):Например, системы управления предприятием...

Это с экономической или технической(программной) точки зрения? Что конкретно должен уметь специалист?

Re: Обучение на программиста в Ха?

20 июн 2013, 14:53

Cyn писал(а):Больше работа с бумагами....

Здесь примерно понятно :up: . Спасибо.

Re: Обучение на программиста в Ха?

20 июн 2013, 15:07

Гарик27 писал(а):Это с экономической или технической(программной) точки зрения?

http://ru.wikipedia.org/wiki/ERP

Re: Обучение на программиста в Ха?

20 июн 2013, 15:36

Блин ушла вакансия ВТБ24 о ведущем безопаснике. Не могу теперь найти. Видать нашли человека :mrgreen:
Короче суть:
-должность ведущий инженер по информационной безопасности
-обязанности все фз, госты и т.п., подготовка документов, разработка мер.
-Знание компьютера на уровне пользователя.

Вот и думай, кто такие безопасники. :mrgreen:

Re: Обучение на программиста в Ха?

20 июн 2013, 15:45

Brian писал(а):Блин ушла вакансия ВТБ24 о ведущем безопаснике. Не могу теперь найти. Видать нашли человека :mrgreen:
Короче суть:
-должность ведущий инженер по информационной безопасности
-обязанности все фз, госты и т.п., подготовка документов, разработка мер.
-Знание компьютера на уровне пользователя.

Вот и думай, кто такие безопасники. :mrgreen:

Безопасник должен главное качественно разработать систему безопасности, даже в теории, чтобы все соответствовало законодательству и требованиям конкретной организации, следить за всеми изменениями. Исполнить может и сисадмин.

Это очень и очень не просто, особенно с нуля. Также высокая степень ответственности, ибо если где-то что-то случится в этом плане, то в первую очередь спрос будет с безопасника.

А уж если безопасник может настроить весь софт и всю сеть под это дело, то ЗП данного человека потенциально вырастает в несколько раз.
Последний раз редактировалось Cyn 20 июн 2013, 15:48, всего редактировалось 1 раз.

Re: Обучение на программиста в Ха?

20 июн 2013, 15:48

Xenos
Так, с системами и технологиями теперь понятно :wink: . А выпускник данного курса что должен будет уметь? Приобретать(выбирать), сопровождать, подгонять эти системы на конкретном предприятии, либо внедрять, сопровождать, подгонять эти системы для конкретных предприятий. Т.е он будет пользователем этих продуктов, или их изобретателем и продавцом :roll: ?

Brian писал(а):-Знание компьютера на уровне пользователя.

:up: :lol:

Re: Обучение на программиста в Ха?

20 июн 2013, 15:48

отсюда вывод, что ИТ образование не к чему :D

Re: Обучение на программиста в Ха?

20 июн 2013, 15:51

Brian писал(а):отсюда вывод, что ИТ образование не к чему :D

ИТ образование обязательно, даже для такой бумажной работы. Ибо вся терминология в технической документации сугубо компьютерная. Не разбираясь в этом что-то составить будет не реально.

Re: Обучение на программиста в Ха?

20 июн 2013, 16:01

Не разбираясь в этом что-то составить будет не реально.

Я знаю другие примеры :lol:

Re: Обучение на программиста в Ха?

20 июн 2013, 16:03

Brian писал(а):отсюда вывод, что ИТ образование не к чему

Принцип специальности, как я понял, - переводчик :lol: .
Человек который бы переводил обычные человеческие слова, в слова понятные ИТ-шнику. И наоборот.
Т.е. если ИТ-шник дуб-дубом в
Brian писал(а):все фз, госты и т.п...

, а юрист и безопасник - в сфере ИТ, то и появилась специальность
Гарик27 писал(а):информационный безопасник

Re: Обучение на программиста в Ха?

20 июн 2013, 16:16

почти так, только юристы не занимаются защитой информации.
Ит безопасность - это самостоятельная штука, а не переводчик.