Re: Обучение на программиста в Ха?

28 июн 2013, 22:14

notb писал(а):Гарик27
Син, Намм ...
зы ???

Син погиб еще когда я учился
Роберт Викторович Намм

Re: Обучение на программиста в Ха?

28 июн 2013, 22:22

Гарик27, вот если честно, не нада дочь на "ПО"!!!
не знаю конечно как ситуация щас ...
но 20лет назад девушкам там точно делать было нечего!
просто реально не тянули вышку!
зы на потоке было всего три мадам, потом две добавились второгодницы ... доучилась имхо пара ...
из трёх групп на первом, к третьему остались две, а к пятому одна!
ps/2 но!
тогда это была самая круть что только возможна в политене!
высший проходной бал, ректорская специальность и т.д. с т.п. ...
пытались готовили реально "академиков" физмат'а,
а не банальных ПОшников которые сейчас у всех на устах ...
зы хотя ... хрен пойми кого готовили ... до того-же "физтеха" тоже было как до луны!

ps/3:
ПОшник, если работает не в конторе выпускающей ПО будет всего лишь "компьютерщиком" (по модному - ИТьшником)
короче обслугой! сравни с плотником, столяром, уборщиком и т.д. ... меняются при необходимости на ура!
Гарик27, вот просто прикинь "идеальное" место на сегодня для твоей дочери по специальности ПО в Ха!

Re: Обучение на программиста в Ха?

28 июн 2013, 22:24

IKnowJack писал(а):Син погиб еще когда я учился

имхо с Хе путаешь!

Re: Обучение на программиста в Ха?

28 июн 2013, 22:57

notb писал(а):
IKnowJack писал(а):Син погиб еще когда я учился

имхо с Хе путаешь!

да, точно Хе Кан Чер, пардон

Re: Обучение на программиста в Ха?

28 июн 2013, 23:00

IKnowJack
замечательный был чел!!! просто солнышко!
и как препод и пожизни!
RiP!

Re: Обучение на программиста в Ха?

28 июн 2013, 23:01

notb писал(а):просто реально не тянули вышку!

Ну, здесь я не переживаю, есть скрытые резервы :wink: .
notb писал(а): доучилась имхо пара ...

В принципе, стандартная ситуация для ВУЗа, когда заканчивают институт, хорошо если 50% первокурсников :roll: .
notb писал(а): "идеальное" место на сегодня для твоей дочери по специальности ПО в Ха!

Вот если честно, оглянулся буквально вокруг, и не увидел ни одного человека из окружения, который бы работал по специальности полученной в ВУЗе. Все где-то рядом, или очень далеко от выбранной специальности. С другой стороны, если "вкурит" специальность, то мир - Ха не ограничен. Опять же, прецеденты есть.

Re: Обучение на программиста в Ха?

28 июн 2013, 23:09

Гарик27
я как "выпускник" и чел "умудренный" опытом тебе посоветовал ...
дальше сам)
Последний раз редактировалось notb 30 июн 2013, 11:58, всего редактировалось 1 раз.

Re: Обучение на программиста в Ха?

28 июн 2013, 23:18

notb писал(а):я как "выпускник" и чел "умудренный" опытом тебе посоветовал ...

Спасибо :up: .

Re: Обучение на программиста в Ха?

30 июн 2014, 16:23

Вопрос возник знающим.
Доча закончила первый курс по специальности "программная инженерия" . Без троек. Вроде как втянулась, особых проблем с учебой не испытывает. Мысль у нее возникла, параллельно получить второе высшее. Поскольку ранее был на эту тему разговор. В личку даже получил такого плана рекомендации, которые ей и озвучил: -
" 1. Если сможешь ее убедить получить 2 высшее сразу, то пускай идет дополнительно на экономику,
2. После окончания не гонится за большой зарплатой, а идет в крупную контору на бизнес сопровождение.
Причины:
Простого программера я беру максимум на оклад 43 тр, бизнес сопровождение от 80 тр (c опытом)...."

Так вот сам вопрос: - Какую экономическую специальность ей стоило бы освоить? Ну, к примеру:
- бухгалтерия
- статистика
- банковское дело
- коммерция
- ....
Планируется поступление в Нархоз, ну или ХГАЭП - по новому.
Вопрос еще стоит, надо ли вообще второе экономическое... Может наоборот, дополнительное инженерное получить. В общем, советуюсь. Какие мысли есть?

Re: Обучение на программиста в Ха?

30 июн 2014, 16:30

Гарик27 писал(а):идет в крупную контору на бизнес сопровождение

Крупные конторы негосударственного сектора любят негосударственные же бумажки и даже не обязательно бумажки.
Сейчас полно онлайн-курсов именитых университетов, некоторые даже халявные, но все на английском.
Я настоятельно рекомендую подумать про такой путь.

Re: Обучение на программиста в Ха?

30 июн 2014, 16:31

Бухгалтерия, имхо.

Там помимо бухгалтерского учёта ещё и статистику с анализом дают в адовых количествах и управленческий учёт - три семестра (часть коммерции). Банковского дела - нет, это да. А остального хватает вполне для того чтобы впоследствии расширить и углубить.

Re: Обучение на программиста в Ха?

30 июн 2014, 16:45

Xenos писал(а):Я настоятельно рекомендую подумать про такой путь.


Я уже говорил, я весьма далек от темы связанной с ее обучением :lol: . На эти курсы и бумажки надо сейчас уже внимание обращать? Или по мере обучения, либо завершения обучения? Ну, и главный вопрос: - какие?

Kerrigan писал(а):Бухгалтерия, имхо.


Тут конечно трудно поспорить :roll: . Тем более маманя главбух :wink: . Речь идет о заочном обучении, так что зная как сейчас преподают/принимают, тем более на заочке... С этим будет значительно проще.

Re: Обучение на программиста в Ха?

30 июн 2014, 16:46

Гарик27
В общем, если бы я (программист по трудовой 11 лет, код пишу еще раньше, в 12 лет начал, знаю 1С и C#, директорствую), вернулся на 15 лет назад :)

0. Лично я очень скептично отношусь ко второму высшему, тем более в Хабаровске. MBA получать - ещё куда ни шло, но если не наследник хорошего дела, это не в 22 года :)
1. Если уже появилось свободное время и без троек - работать! Писать код, настраивать и прочее такое много и упорно, желательно в чем-то разноплановом, чтобы реальную работу выдавать за курсачи и т.д. по согласованию с преподавателями.
2. Xenos как всегда, говорит правильные вещи, особенно если хочется мир повидать. Где-где, а в ИТ можно ок образоваться, везде в мире будешь востребован.
Для того, чтобы успешно работать в бухгалтерском направлении, как показала практика, достаточно пройти нормальные курсы бухгалтерского учета для ведения самостоятельного баланса, где-то на 120 часов аудиторных и самостоятельных занятий, второе высшее для этого получать совершенно не надо.

Резюмируя - не напрягаться на основной специальности, сейчас же устроиться работать для опыта и реальной работы, особенно в команде, и постепенно получать дополнительные квалификации, типа бухгалтера/чего-то другого экономического, или программирования железа - в общем, дополнительные специализации базового уровня, к диплому будет само-то, что надо.

Re: Обучение на программиста в Ха?

30 июн 2014, 17:02

Гарик27 писал(а):На эти курсы и бумажки надо сейчас уже внимание обращать? Или по мере обучения, либо завершения обучения? Ну, и главный вопрос: - какие?

Для начала язык надо, лучше начать с английского, потому что без него вообще труба. Если до этого особо не интересовалась, можно попробовать с языковых курсов начать, но развивать ни одни курсы не могут - только практика, которой у хорошего программиста, всегда должно быть выше крыши. Ну и уже можно начинать смотреть кино без перевода и перлы Псаки в оригинале читать :)
Когда английский позволит понимать на слух лекции, можно пробовать бесплатные иностранные онлайн-курсы по тем же самым темам, которые уже прошли или только проходят или просто интересно что это за заверь такой. Курсы обычно в формате вебинара - запись лекции в виде презентации с голосовым сопровождением (часто с субтитрами на английском), после контрольные вопросы на понимание, в конце каждого модуля - проверочная работа. Такой формат очень распространён, особенно его любят производители софта и железа, проверено лично.

Re: Обучение на программиста в Ха?

30 июн 2014, 17:15

Inkasor писал(а):MBA получать

Это что есть такое?

Inkasor писал(а):Писать код, настраивать и прочее такое много и упорно, желательно в чем-то разноплановом, чтобы реальную работу выдавать за курсачи и т.д.

Есть такое дело :roll: . Пока, в предварительных планах у нее было начать работать с нового года. Т.е. отучившись еще семестр. И с ее слов, для нее главнее не столько получение какого либо гешефта, сколько поиметь возможность доказать окружающим что она тоже может быть программистом :wink: . Как ни крути, а специальность больше мужская, и многие ехидно улыбаются.

Inkasor писал(а):...второе высшее для этого получать совершенно не надо.

Логично :roll: .

Re: Обучение на программиста в Ха?

30 июн 2014, 17:18

Xenos писал(а):...после контрольные вопросы на понимание, в конце каждого модуля - проверочная работа. Такой формат очень распространён, особенно его любят производители софта и железа...

Что это даст в реальности?

Re: Обучение на программиста в Ха?

30 июн 2014, 17:33

Гарик27 писал(а):бизнес сопровождение от 80 тр (c опытом)

что значит "на сопровождение"

Re: Обучение на программиста в Ха?

30 июн 2014, 17:40

Плюсую по всем пунткам Xenos'a
Сам жалею, что не подтянул английский, когда ещё не было "поздно" - сейчас я уже старый и глупый :mrgreen:
Это единственный вид образования, который стоит получить помимо основного.

По части Информационной безопасности замолвлю слово.

В Гос. учреждениях как-правило это бумажная работа. Подготовка к проверке ФАПСИ итд. Море макулатуры, которая никому не нужна...
Вот это печальный и душераздирающий вариант. Хотя можно получать тыщ 30-40 белыми поплевывая в потолок с важным видом.

Так же есть более интересный вариант - аппаратные средства защиты (cisco\файрволы, итд ), АНАЛИЗ, Разработка политик\средств, внедрение. РАССЛЕДОВАНИЯ инцидентов. Ну и немного макулатуры: аналитика, акты, приказы о наказании негодяев итд, общение с живыми людьми, отстаивание своей позиции. Вполне такая интересная работа. Подразумевает серьезный багаж знаний и опыта + достойную з\п при прочих равных условиях.

По образованию:
сам заканчивал УИТС. Ну это автоматизация производства, что сюда входит:
- программирование!
- программирование микрконтроллеров (!!!)
- аппаратная часть ("железо")
- физика 2 полных года (!!!) - крайне важная вещь в жизни!!!
ну и прочая нагрузка в виде математики (в разумных пределах) и прочих вещах.
итого: можно заниматься чем хочешь. ты и программист,, и паяльником помахать можешь, и "ИТ" база хорошая.
99% успеха правда зависит от человека. Ничего не хочешь сам = ничего не усвоишь = плохой из тебя будет специалист

Re: Обучение на программиста в Ха?

30 июн 2014, 17:48

Гарик27 писал(а):с ее слов, для нее главнее не столько получение какого либо гешефта, сколько поиметь возможность доказать окружающим что она тоже может быть программистом . Как ни крути, а специальность больше мужская, и многие ехидно улыбаются.
тут наверное подразумевается именно кодинг, а не программирование в смысле написания алгоритмов.
В вузах на "программистов", раньше по крайней мере ... учили именно второму!
Думаю, на кодеров должны учить максимум в техникуме)
зы
и на счёт больше мужской специальности имхо ошибаетесь, на заре ПК, во многих ВЦ было достаточно много программистов женщин)
хотя в настоящее время, наверное да ... просто "программисты" занимаются не программированием, а больше администрированием и другими около компьютерными вещами)))

Re: Обучение на программиста в Ха?

30 июн 2014, 18:01

shkiper писал(а):"на сопровождение"

Я ж говорю, для меня это темный лес :wink: .

notb писал(а):тут наверное подразумевается именно кодинг, а не программирование в смысле написания алгоритмов.

Уточню :wink: .

Был прецедент :wink: . Сдает лабораторные по программированию С++. Их было по моему семь. Одна вытекает из другой, в итоге что-то должно получиться. То ли третью, то ли четвертую не могла сдать почти месяц. Чего-то не идет, и соответственно не принимают. В итоге поступило предложение, чего-то там помочь на кафедре помыть и свободна. Типа все равно не сама делаешь :wink: . Нашла ошибку и все сдала. Видать где-то что-то промелькнуло и задело.