Re: есть работа , а работать никто не хочет

18 сен 2013, 13:17

M.T писал(а):При чём тут крепостное право?
Кто мешает найти работу с более высокой зарплатой?
Кто тебе мешает создать своё дело и самому устанавливать себе зарплату?

Потому что все не могут быть директорами и высококвалифицированными ценными кадрами. Всегда будут люди которые не смогли получить хорошее образование, люди которые не могут или не умет расталкивать других локтями, люди которые просто по характеру и своим личностным качествам не могут быть лидерами.
Почему эти люди должны выживать? Почему? Почему он, выполняя свою низкоквалифицированную работу, должен боготворить своего работодателя за копеечную зарплату на которую нельзя прожить?
В конце-концов без этих людей и бизнеса у успешных не получится. Ведь кто-то же должен на них работать? Можно хотя бы уважать работника просто потому что он человек? А не кидать ему подачки в виде зарплаты? Можно ЧЕСТНО оплачивать труд людей?
Тут конечно все святые. Все всегда всем вовремя платят и по голове гладят, ога.

Re: есть работа , а работать никто не хочет

18 сен 2013, 13:23

дополнительная работа делалась по инициативе работника

99% Инициатива наказуема.

Re: есть работа , а работать никто не хочет

18 сен 2013, 13:24

M.T писал(а):
aidx писал(а):M.T учил, но слава богу глаза имею и возможность анализировать то, что вижу. 10тыщ зп - это как крепостное право практически. :D

Кто-то принуждает-заставляет? :shock: Не нравится - не ешь не иди на такую работу.

Пусть это будет головняк работодателя. Не найдёт никого - изменит условия. <...>
Это рынок, детка (с)
да я-то уже ушел с такой работы 3 года назад и пока ни разу не пожалел, более того, я сейчас очень благодарен тому, что уволили (поставив своего человечка) с последней работы на дядю. :up: А то так бы и работал за 30тыщ в месяц... с 9 до 18, слушая мозгоклюйство директора и терпя некоторых членов "дружного коллектива". :lol: :lol: :lol:

А условия работодатель врядли изменит - большинство работодателей либо надеются на дураков (и, к скорби сказать - небезосновательно...), либо на представителей стада (который порой пофиг на все, в тч и на зп). Еще надо не забывать что некоторые работодатели-директора - наемные, и им важнее себе достойную зп выбить, а далее - трава не расти!

Это рынок, детка! - да, согласен. Говорю же - "смутное" время просто. Оно пройдет, как прошло во многих странах, и работодатели поймут что самое важное условие хорошей работы сотрудника - это достойная оплата его труда!

Не "средней по рынку". Не низкой. Не такой, при которой приходится еще калымить в нескольких местах. А ДОСТОЙНОЙ.

А пока новый лексус впереди отдаляет благополучие сотрудников дальше и дальше - люди будут уходить, приходить и снова уходить - потому что видят все это... и никому не хочется отщипывать часть своей честно заработанной зп диру на новенький лексус, как-то так.
Последний раз редактировалось aidx 18 сен 2013, 13:26, всего редактировалось 1 раз.

Re: есть работа , а работать никто не хочет

18 сен 2013, 13:24

Astarot писал(а):и вот стою я на узкой доске на уровне четвертого этажа при порывистом ветерке и пробиваю перфоратором отверстие для дюбеля предварительно держа баланс не только себя но и всей построенной конструкции...

Вот те мой практический совет:
Пишешь докладную записку на имя главного инженера своего предприятия (если нет такой должности - то на имя руководителя).
Регистрируешь.
И смотришь на результат.

Re: есть работа , а работать никто не хочет

18 сен 2013, 13:24

aidx писал(а):Да никогда вы нормального человека не найдете на работу в 10тыщ.

Молодого - да, возможно.
Пожилого 0 да, возможно, потому что после 60 лет куда-то еще устроиться по специальности или хотя бы на нормальную работу - нереально... Проверено тестем.


Хочешь сказать, если пенсионер в своем же дворе пожелает дворником на полдня устроиться - его не возьмут?
PS некоторые тут ратуют, чтобы дворнику 50 платить. Тогда сколько должен получать начальник дворников? А у Миллера в подчинении миллион дворников всех рангов - что тогда удивляться его зарплате. Добился.
PPS Сам скоро буду искать на базу сторожей, дворников, уборщиц. Охрана - ЧОП на аутсорсинг, уборщица приходящая, она же флорист и садовый дизайнер, дворник - покупаем погрузчик с щеткой для уборки территории, сами по графику дежурства устраивать.

ТС - кстати идея, придумать дворнику дела на вторую половину дня (уборка подъездов? консьерж?) и платить полновесные 20 тр.

Re: есть работа , а работать никто не хочет

18 сен 2013, 13:28

parts не все в пожилом состоянии в силах работать дворником. Работа-то не на компьютере в 1с щелкать... Физический труд, притом не из легких. Между прочим.

а вот идея с полной занятостью и 20кой - уже хорошая, нормально! :up:

Re: есть работа , а работать никто не хочет

18 сен 2013, 13:29

Blossom писал(а):Почему эти люди должны выживать? Почему? Почему он, выполняя свою низкоквалифицированную работу, должен боготворить своего работодателя за копеечную зарплату на которую нельзя прожить? Можно ЧЕСТНО оплачивать труд людей?


Наверное потому, что не выучились на крановщиков, бухгалтеров, дизайнеров, биоинженеров, капитанов атомных ледоколов? Каждому - по способностям.

Re: есть работа , а работать никто не хочет

18 сен 2013, 13:29

Blossom писал(а):[
Потому что все не могут быть директорами и высококвалифицированными ценными кадрами. Всегда будут люди которые не смогли получить хорошее образование, люди которые не могут или не умет расталкивать других локтями, люди которые просто по характеру и своим личностным качествам не могут быть лидерами.
Почему эти люди должны выживать? Почему? Почему он, выполняя свою низкоквалифицированную работу, должен боготворить своего работодателя за копеечную зарплату на которую нельзя прожить?
В конце-концов без этих людей и бизнеса у успешных не получится. Ведь кто-то же должен на них работать? Можно хотя бы уважать работника просто потому что он человек? А не кидать ему подачки в виде зарплаты? Можно ЧЕСТНО оплачивать труд людей?
Тут конечно все святые. Все всегда всем вовремя платят и по голове гладят, ога.

Эх, юноша..
Всё правильно ты написал.
Можно и НУЖНО честно оплачивать труд людей.
Но.. "Это наша Родина, сынок!.." (с)
Сегодня в нашей стране нужно занимать активную позицию. Искать. Учиться. Получать опыт. Вкладывать в СЕБЯ знания и умения, тем самым повышая свою ценность для работодателя. Иначе никак. Безинициативные, считающие каждую копейку минуту своего рабочего времени, как потраченную на работодателя, плачущие и ждущие, когда же их оценят, считающие, что им всем ДОЛЖНЫ - это лузеры. Либо меняйте себя, либо страну. Либо терпите и рыдайте на кухнях и форумах.
ЗЫ. Малое предпринимательство, по сравнению с другими развитыми странами, у нас ВООБЩЕ не развито. И никто особо и не хочет...

Re: есть работа , а работать никто не хочет

18 сен 2013, 13:31

aidx писал(а):M.T завидовать нечему, потому не завидую. с ориентацией все в порядке, вторая дочка на подходе :D
Теща радуется, потому что работы больше =>денег больше заплатят! :D :wink:

И зять тоже рад. Чем больше у тещи работы, тем меньше в гости ходит. :D

Re: есть работа , а работать никто не хочет

18 сен 2013, 13:31

aidx писал(а):parts не все в пожилом состоянии в силах работать дворником. Работа-то не на компьютере в 1с щелкать... Физический труд, притом не из легких. Между прочим.

а вот идея с полной занятостью и 20кой - уже хорошая, нормально! :up:


А никто и не заставляет ВСЕХ пожилых работать дворниками. Нужен только один бодрый пенсионер. Да всегда дворники были пожилые люди, и женщины в том числе. В деревне бабушки и дрова рубят, и ведра таскают с колодца.

Re: есть работа , а работать никто не хочет

18 сен 2013, 13:32

M.T писал(а):
АлексИваныч писал(а):получаеться крепостное право в россии никто не отменял, Армии, полицаям повысили ЗП, директорам космические ЗП, а ищут работяг за 10т... мля не смешно уже.

Кто мешает найти работу с более высокой зарплатой?

Перефразирую вопрос. Кто мешает найти Чорную Кошку в темной комнате, когда Кошки там нет? Ну правда, кто мешает, а? :)
Ну или, чтобы более приближенно к реалиям было.
Кто мешает найти сотне парней по Чорной кошке в темной комнате, если кошек там всего 10? Почему каждый не может найти по Кошке?
Последний раз редактировалось Doctor Mengel 18 сен 2013, 13:33, всего редактировалось 1 раз.

Re: есть работа , а работать никто не хочет

18 сен 2013, 13:32

parts тебе знакомо понятие - "по медицинским показателям"?

Re: есть работа , а работать никто не хочет

18 сен 2013, 13:33

M.T писал(а):Кто мешает найти работу с более высокой зарплатой?

хочу быть топ менеджером сбер банка, согласен даже на два ляма в день!!

M.T писал(а):Кто тебе мешает создать своё дело и самому устанавливать себе зарплату?

у вас так все просто?!

Re: есть работа , а работать никто не хочет

18 сен 2013, 13:34

Бэтмэн писал(а):Пишешь докладную записку на имя главного инженера своего предприятия (если нет такой должности - то на имя руководителя).
Регистрируешь.
И смотришь на результат.

Это было достаточно давно (я уже давно на другой работаю) и надо было написать, но не знал кому и куда((( Сейчас уже поздно во всех смыслах какие либо претензии предъявлять.

Re: есть работа , а работать никто не хочет

18 сен 2013, 13:35

Пишешь докладную записку на имя главного инженера своего предприятия

Не все так просто в нашей жизни)) . Он получит вполне адекватный ответ, что выясним,проследим,накажем старшего на этом объекте и бла бла бла, но при этом ты себя занес в черный список.

Re: есть работа , а работать никто не хочет

18 сен 2013, 13:38

АлексИваныч писал(а):у вас так все просто?!

у кого просто - тот
АлексИваныч писал(а): топ менеджером сбер банка

у кого сложно - сидит на жопе на окладе. Вот и всё...

Re: есть работа , а работать никто не хочет

18 сен 2013, 13:45

volvo27 писал(а):Он получит вполне адекватный ответ, что выясним,проследим,накажем старшего на этом объекте и бла бла бла

Понимание вопроса, почему именно на главного инженера писать необходимо - есть?
Да пусть ему вообще ничего не ответят, и внесут в 100 черных списков - жизнь\здоровье дороже.

И это ... - хорошего работника никто не уволит, если он требует того, что установлено Законом и ТБ.
Отбросьте обычаи делового оборота 90-х и 00-х.

Re: есть работа , а работать никто не хочет

18 сен 2013, 13:50

aidx писал(а):parts тебе знакомо понятие - "по медицинским показателям"?

Ты читаешь? Или только пишешь? "Не каждый пенсионер по состоянию здоровья способен совершать регулярные физические упражнения на свежем воздухе." Так - понятнее?

Re: есть работа , а работать никто не хочет

18 сен 2013, 13:51

M.T писал(а):Эх, юноша..

Девушка :girlrev:

M.T писал(а):Сегодня в нашей стране нужно занимать активную позицию.

Согласна. Но! Не все же шустрые и способные.

Да и жизнь меня сталкивала чаще с очень "интересными" работодателями, чем с честно оплачивающими мой труд. Приходилось отстаивать свои ЗАРАБОТАННЫЕ деньги.
Вот мой муж уже год не может найти работодателя, который адекватно оценил бы его как сотрудника и его потенциал в будущем. Все предложения были шило на мыло поменять. Или еще чего похуже...

Re: есть работа , а работать никто не хочет

18 сен 2013, 13:53

АлексИваныч писал(а):
M.T писал(а):Кто мешает найти работу с более высокой зарплатой?

хочу быть топ менеджером сбер банка, согласен даже на два ляма в день!!


Тебя кто-то ограничивает? Приходи в Сбербанк, попаши пару лет на низовой должности по 12 часов в день за 15 тыс рублей, прояви себя с лучшей стороны, стань начальником отдела и вперед по служебной лестнице.
Не хочешь за 15 тыс рублей работать? Хочешь сразу 50? Тогда ты вряд ли станешь топ менеджером.