Re: Муки выбора или куда пойти учиться ?!

10 июл 2014, 15:45

brykk писал(а):Попробуй в ЖД

Так сложилась жизнь, что вся родня(со стороны моей жены) ВСЕ- без исключения железнодорожники. Все посбежали оттуда кто-куда.
Ты на кого предлагаешь ? Просто интересно мнение...

Re: Муки выбора или куда пойти учиться ?!

10 июл 2014, 15:56

amadin27
У меня - сын. 29 годиков ему, архитектор - как и я.
Я тебе так скажу: дилом - дипломом, но всё зависит от личных качеств испытуемого :) . Когда мы учились - были и троечники, и отличники... отличники как правило звездили на общевузовских дисциплинах, троечники же весьма проявляли себя на специальных предметах - архитектурном проектировании, ибо - творчество, а не зубрёж. Жись расставила всё по местам со временем: те, кто "творили" в институте - творят и щаз, при том - не всегда по специальности, факт. И ещё: самая лучшая работа - оплачиваемое хобби. Только относиться к этому нужно весьма серьёзно. Ну и не "промазать" с выбором. Советы - советами, но лишь бы не было потом претензий типа "вы что мне посоветовали?!!!".
В медицину дама не хотит итти? Ачё?
По теме: строительное образование актуально везде и всегда. С ним сможешь работать ВЕЗДЕ. Айтишное - тоже, но уже "поуже". Лично мне ближе - строительное, ибо - творчества - больше. Равно как и осязаемости результатов: "ЭТО Я ПОСТРОИЛ! Я!!!!
Круче только - "это я придумал"... :wink:

Re: Муки выбора или куда пойти учиться ?!

10 июл 2014, 16:00

amadin27 писал(а):
brykk писал(а):Попробуй в ЖД

Так сложилась жизнь, что вся родня(со стороны моей жены) ВСЕ- без исключения железнодорожники. Все посбежали оттуда кто-куда.
Ты на кого предлагаешь ? Просто интересно мнение...

Там все специальности есть, структура большая.

Re: Муки выбора или куда пойти учиться ?!

10 июл 2014, 16:07

olegg писал(а): "вы что мне посоветовали?!!!".

Олег!
Ну если только после окончания строительного факультета :mrgreen:

Re: Муки выбора или куда пойти учиться ?!

10 июл 2014, 16:36

Про ПГС... простите, а чем будет заниматься там? За чертежами сидеть с карандашом или махать кувалдой на стройке?
Правильный ответ - сидеть за компом. Так-что это не аргумент "против" ИТ-области.

По части ай-ти: специфика работы подразумевает, что человек учится, занимается ай-ти как хобби дома, выходные проводит опять-же просвящаясь. эксперементируя, читая итд.
Т.е. учишься с 10 лет до конца школы сам. затем в институте + сам. и... первые годы топчешься с зарплатой в 20-30 тысяч, т.к. вокруг куча "зюбров" с бОльшими навыками работающих за меньшие деньги чем ты сам.
Не в ай-ти наверное достаточно "коряка", немного мозгов - и 30 обеспечено.

В обучении главное самосознание + личные устремления и навыки. Если выйдет с одним коряком без знаний и минимального боевого опыта потолок будет 30 тыс ближайшие 5 лет в любой области...

касательно ИБ она делится наверное на три типа:
1) макулатура. да, вот прям так и понимать. Встречается в большинстве гос. учреждений
2) прикладная. т.е. анализ "периметра безопасности" - тут и программирование и cisco и вообще... знаний нужно - десять человек за жизнь не осилит )
3) фсб - тут ньюансов не знаю. наверное что-то среднее

п.с. сам навострился - подбираю руками простые пароли меньше чем за минуту, пару раз вскрывал сейфы с ключем но с забытым паролем от "крутилки" (к ай-ти не относится). это всё к тому что какая-то предрасположенность видимо есть к данной сфере.

п.п.с собственно гнлавное не сказал - сама она себя считает "айтишницей"? если нет - увы. Я очень не рекомендую идти в эту отрасль. Проходимцы встречаются, но в основном рынок забит специалистами которые с пеленок держат клавиатуру. Сам с 6 лет...

Re: Муки выбора или куда пойти учиться ?!

10 июл 2014, 17:00

На счет ПГСа не подскажу, но насколько понимаю "у генералов свои дети".

А ИТ отрасль довольно новая и еще есть темы на которых можно неплохо зарабатывать. ))

Как человек с защищенным на отлично дипломом по теме "Информационная безопасность предприятия", могу сказать, что потребность в безопасниках, отсутствует чуть менее чем полностью (попробуйте найти вакансию на hh.ru). Есть такие должности в банках и некоторых крупных предприятиях, но всё сводится к установки софта, его настройки и формированию отчетов, никакого творчества в плане анализа угроз и т.п. нет и не будет. За этим в Москву\Питер или в спецслужбы.

Могу добавить, что ИТ часто воспринимают не правильно, ИТшников много, тех которые "эникейщики", которые картриджи в принтерах меняют и помогают бухгалтеру таблички в экселе заполнять. А реальных спецов не так много и они достаточно востребованы, правда не всегда местные работодатели предлагают адекватное вознаграждение, но и оно вполне приемлемое.

Сейчас наконец-то крупные предприятия доросли до проектного управления, ITIL, интеграции систем и прочих CRM, ERP и подобных. Я б советовал смотреть в эту сторону.

P.S. Если сестра хочет погружаться в IT, то мне б с ней лично пообщаться (минут 15), чтобы понять к чему у нее душа лежит и подсказать направление для движения.

Re: Муки выбора или куда пойти учиться ?!

10 июл 2014, 17:11

Да, точно. Главное не сказал но Login M добавил:
Прикладная ИБ (не макулатурная) бывает только в крупных фирмах.
Крупная - это хотя бы 10 тыс человек...
По части просто ИТ - тоже верно. в Крупных фирмах (смотри выше) это нечто больше чем обслуживание парка компов. Это планы\стратегия\развитие. Работа сложная и на износ.
Халява в виде игрунов гоняющих контру или квак осталась в далёком прошлом и может присутствовать только в шарагах менее 100 человек. з\п соответсвующая. машину содержать и платить по ипотеке - не хватит 100%.

Re: Муки выбора или куда пойти учиться ?!

10 июл 2014, 17:13

Login M писал(а): то мне б с ней лично пообщаться (минут 15)

За 15 минут можно ого-го дел наделать :mrgreen:
PS: сейчас в другом городе она...

Re: Муки выбора или куда пойти учиться ?!

10 июл 2014, 17:19

Абсолютно согласен с Login M, в том плане что компьютерщиков общего широкого профиля на рынке оооочень много... Когда заканчивал "Политен", в моде появлялись новые направления телекоммуникаций и информационной безопасности. Но кто-то уже правильно намекнул, что в безопаску берут силовиков - это правда.. Тут тоже думаю, что надо не у нас спрашивать, а конкретно у девушки, к чему у нее предрасположенность!? В том плане, как сказал нам на последней паре проректор Шалобанов: "Инженер - сможет стать юристом, а юрист инженером - нет".
А если честно, то на мой взгляд, компьютерное больше по душе... Но на нашем потоке девушек было (извиняюсь) штук 10 из потока 100 человек.. :) Среди них были пара реально соображающих, а остальных подтягивали за собой мужики.. ;)
Еще тоже варианте на суперджобе и хедхантере посмотрите востребованность специальностей, которые вы определили, позвоните в конторы, спросите условия/график/оплата и так далее... Сравнение как бы сделайте..

Re: Муки выбора или куда пойти учиться ?!

10 июл 2014, 17:20

lokkii писал(а): Главное не сказал но Login M

Login M про это толсто намекнул, когда писал про эникейщиков. :mrgreen:

Re: Муки выбора или куда пойти учиться ?!

10 июл 2014, 17:21

amadin27 писал(а):За 15 минут можно ого-го дел наделать :mrgreen:
PS: сейчас в другом городе она...


Можно и по телефону, могу в личку свой номер дать, но я не навязываюсь. :roll:

Re: Муки выбора или куда пойти учиться ?!

10 июл 2014, 17:28

Сейчас с сестрой разговаривал, сказала, что за темой следит активно. Вопросов стало, еще больше :mrgreen:
А кто-то сталкивался с "Техносферная безопасность" ???
Будущие профессии:
Аналитик безопасности и рисков | Инженер по охране труда | Инженер по пожарной безопасности | Инженер по промышленной безопасности | Инженер по технике безопасности | Инженер по техническому надзору | Инженер по экологической безопасности | Инспектор государственного надзора и контроля | Менеджер по промышленной безопасности | Спасатель | Эксперт по экологической безопасности

Re: Муки выбора или куда пойти учиться ?!

10 июл 2014, 17:29

Login M писал(а):Можно и по телефону, могу в личку свой номер дать, но я не навязываюсь. :roll:

Все ок!
Спасибо за предложение и совет, она следит за темой, если что, свяжется с тобою :up:

Re: Муки выбора или куда пойти учиться ?!

10 июл 2014, 17:31

amadin27 писал(а): "Техносферная безопасность"

А это вот и есть та самая актуальная охрана труда, которую я имела в виду.

Re: Муки выбора или куда пойти учиться ?!

10 июл 2014, 17:37

Arra писал(а):
amadin27 писал(а): "Техносферная безопасность"

А это вот и есть та самая актуальная охрана труда, которую я имела в виду.

Анлийский на уровне свободного владения обязателен и теплушки Сахалина ждут. )))

Re: Муки выбора или куда пойти учиться ?!

10 июл 2014, 17:40

Login M писал(а):Анлийский на уровне свободного владения обязателен

С этим проблем нет, язык знает хорошо.
Login M писал(а): и теплушки Сахалина ждут. )))

Что такое теплушки ?
Можно по-подробнее ?

Re: Муки выбора или куда пойти учиться ?!

10 июл 2014, 17:45

Login M писал(а):Анлийский на уровне свободного владения обязателен и теплушки Сахалина ждут. )))

А кому щас легко :)
Зато там и зарплаты очень даже, причем сразу с института, и стаж тамошний очень хорошо в резюме потом смотрится.

Имеются в виду вахтовые поселки на проектах.

Re: Муки выбора или куда пойти учиться ?!

10 июл 2014, 17:46

amadin27 писал(а):Что такое теплушки ?
Можно по-подробнее ?

Домики для временного проживания типа контейнер.

Re: Муки выбора или куда пойти учиться ?!

10 июл 2014, 17:49

Сейчас наконец-то крупные предприятия доросли до проектного управления, ITIL, интеграции систем и прочих CRM, ERP и подобных. Я б советовал смотреть в эту сторону.

У крупных предприятий голова условно в Москве и на местах могут сократить творчество до "покорми собак и ничего не трогай".
ЗЫ. В чистом ИТ тоже грязи хватает.

Re: Муки выбора или куда пойти учиться ?!

10 июл 2014, 17:50

"Техносферная безопасность"

Работаю и в принципе часто слышу, что нужны такие люди... Но это уже не развитие, это аля юриспруденция... Постоянно читать нормы, госты и так далее... А крыша едет от этой темы конкретно... Но и в надзорные органы часто принимают своих.. 8)