Как спасти драг в Хабаровске
Форум: Драг-рэйсинг & Дрифтинг
- Arra
- Он живет тут
- Сообщения: 3089
- Зарегистрирован: 24 фев 2005, 10:10
- Откуда: Хабаровск
- Благодарил (а): 15 раз
- Поблагодарили: 38 раз
- Контактная информация:
MT
Мурад, никакая идея в массах сама по себе не зарождается. Все - абсолютно все - что сейчас пользуется спросом, было когда-то кем-то раскручено. Группой энтузиастов со скипидаром в одном месте, или группой предприимчивых людей, просчитавших в этом выгоду, неважно. Но отношение "о, это круто, я тоже так хочу!" - кем-то создавалось, сознательно, или нет. И это - работа, тяжелая, сложная и не всегда благодарная.
Где ничего не положено, там нечего взять...
Мурад, никакая идея в массах сама по себе не зарождается. Все - абсолютно все - что сейчас пользуется спросом, было когда-то кем-то раскручено. Группой энтузиастов со скипидаром в одном месте, или группой предприимчивых людей, просчитавших в этом выгоду, неважно. Но отношение "о, это круто, я тоже так хочу!" - кем-то создавалось, сознательно, или нет. И это - работа, тяжелая, сложная и не всегда благодарная.
Где ничего не положено, там нечего взять...
- mail_robot
- Он видел Ленина
- Сообщения: 11819
- Зарегистрирован: 02 янв 2007, 22:03
- Откуда: Хабаровск
- Благодарил (а): 26 раз
- Поблагодарили: 307 раз
Shev
Ты забываеш, что есть еще второе и третье место в классе. А еще есть форсмажер, когда и Баронин может сойти с заездов. Спорт он на то и спорт, там всегда есть явный лидер, но он тоже не вечный.Ага, тогда будет в первом классе выигрывать один Баронин Евгений. Через некоторое время в первом классе останется только один участник - Баронин Евгений. А потом и ему надоест. Нет у нас ещё такого тюнинга, что бы такую разбивку делать!
- Arra
- Он живет тут
- Сообщения: 3089
- Зарегистрирован: 24 фев 2005, 10:10
- Откуда: Хабаровск
- Благодарил (а): 15 раз
- Поблагодарили: 38 раз
- Контактная информация:
MT
Зритель не только смотрит. Зритель - потенциальный участник, потенциальный спонсор... или им всем свыше озарение приходит этим делом заняться?
Мурад, я представляю, насколько много вы делали для того, чтоб это дело жило. За что большое спасибо и низкий поклон. И в мыслях не имела в чем-то вас упрекать. Однако поскольку именно Андерс завел этот топик, и именно он тут же выразил мысль, что "чем меньше зрителей, тем лучше", то все мои аргументы актуальны именно в этом контексте.
Зритель не только смотрит. Зритель - потенциальный участник, потенциальный спонсор... или им всем свыше озарение приходит этим делом заняться?
Мурад, я представляю, насколько много вы делали для того, чтоб это дело жило. За что большое спасибо и низкий поклон. И в мыслях не имела в чем-то вас упрекать. Однако поскольку именно Андерс завел этот топик, и именно он тут же выразил мысль, что "чем меньше зрителей, тем лучше", то все мои аргументы актуальны именно в этом контексте.
- M.T
- Он живет тут
- Сообщения: 3107
- Зарегистрирован: 19 июн 2004, 09:33
- Откуда: из СССР
- Благодарил (а): 30 раз
- Поблагодарили: 110 раз
Arra
Что-то как-то обо всем, и ни о чем. Положили-то немало. Насколько это востребовано?.. Порой бывает, Мавр сделал свое дело.
Как оно дальше пойдет? Не знаю, жизнь покажет Пока только народ словоблудием занимается. Никто взяться за эту ношу так и не собрался. Кто-то соберется? Мне интересно. Так, по-стариковски.
Хотя, может, и подмогнем чем..
Что-то как-то обо всем, и ни о чем. Положили-то немало. Насколько это востребовано?.. Порой бывает, Мавр сделал свое дело.
Как оно дальше пойдет? Не знаю, жизнь покажет Пока только народ словоблудием занимается. Никто взяться за эту ношу так и не собрался. Кто-то соберется? Мне интересно. Так, по-стариковски.
Хотя, может, и подмогнем чем..
- M.T
- Он живет тут
- Сообщения: 3107
- Зарегистрирован: 19 июн 2004, 09:33
- Откуда: из СССР
- Благодарил (а): 30 раз
- Поблагодарили: 110 раз
Arra
Андерс дистанцировал свое мнение от мнения организаторов уже давно. И он имеет право на это мнение, он действительно болеет за это дело. Но как участник, или даже более того, - как человек, принимающий непосредственное участие в создании и подготовке машин для этих соревнований. Ему действительно зрители - вторично (если не третично ). И это его личная позиция. И я в любом случае уважаю его мнение.
Но на организацию соревнований это не влияет
Андерс дистанцировал свое мнение от мнения организаторов уже давно. И он имеет право на это мнение, он действительно болеет за это дело. Но как участник, или даже более того, - как человек, принимающий непосредственное участие в создании и подготовке машин для этих соревнований. Ему действительно зрители - вторично (если не третично ). И это его личная позиция. И я в любом случае уважаю его мнение.
Но на организацию соревнований это не влияет
- Bonus
- Друг форума
- Сообщения: 927
- Зарегистрирован: 04 окт 2006, 13:41
- Откуда: Замкадыш
- Контактная информация:
то kwife
Люди приезжаю туда просто глянуть. Ну кто то на шалык! Ну сделай въезд 200 руб., не думаю что туда приедет кто то кроме участников и оргов.
DVarv писал: -Заставлять женщин чтоб рожали драгеров?
ГЫ! Товарищи орги помоему сами не знают чего хотят! Вы шоу хотите или покатушек?
Ну с таким подходом действительно ниче путного не выйдет.Anders писал(а):Да наплевать на все это. Зрителей и так хватало. Денег нет. Плохо слышишь что-ли? Нельзя с людей деньги брать, а зрителей и так столько, что загадили уже всю Калинку мусором.
Ты конечно модер, но язык бы прикусил!Anders писал(а):Или просто несешь что язык сам по себе несет как помелом?
Люди приезжаю туда просто глянуть. Ну кто то на шалык! Ну сделай въезд 200 руб., не думаю что туда приедет кто то кроме участников и оргов.
+1!Arra писал(а):Arra
А каким образом его возродить тогда? Без зрителей?MT писал(а):На зрителей не пох. Но и не из-за зрителей проводятся и организуются соревнования.
DVarv писал: -Заставлять женщин чтоб рожали драгеров?
ГЫ! Товарищи орги помоему сами не знают чего хотят! Вы шоу хотите или покатушек?
Вот и ответ. "Любишь кактаться-люби и катайся."Arra писал(а):А в чем тогда проблема? Ну зарабатывайте себе и гоняйтесь на здоровье Сколько вас таких - десять, двадцать? Да ГИБДД вас даже не заметит, умотали себе на трассу на Комсомольск и хоть укатайтесь друг с дружкой...
ГЫ! Бу-бу-бу! А ятуда и не поеду!Потому как нечего мне там делать! Особенно с таким отношением к зрителям.Anders писал(а):Неважно какое у тебя впечатление. Не нравится, не езди.
- Anders
- Он видел Ленина
- Сообщения: 13552
- Зарегистрирован: 23 июн 2004, 23:45
- Откуда: Сочи
- Благодарил (а): 226 раз
- Поблагодарили: 1237 раз
BONu$
Tmp
Type S
kwife
Это другой вопрос. Однако этого специально не требуют. Значит затраты необязательны. Кстати, за всю историю драга в Ха и в Приморье не было ни одного экцесса. Это просто статистика.О как весело. А тьфу тьфу тьфу что случится? Даже палка раз в год стреляет!
Так оргов первых же потом за ноги подвесят! А если на горшок приспичило? Мне можно прям на трассе гадить? Гы:)
Спонсорам неинтересны 2-3 тысячи человек. Проще и дешевле дать рекламу на телевидении, будет эффективнее в разы. Тематической рекламы (шинники, масленики) тоже мало, аудитория весьма размытая. В общем, желающих нет, либо их желания весьма ограничены.Нельзя! Хорошо. А если подтянуть больше спонсоров? У нас что в городе мало фирм? Вроде хватает а им всем нужна реклама. Сколько стоит повесить стандартныый баннер на драге? Или же я не прав?
Tmp
Я не организатор.с таким организатором... в Хабаровске, ДРАГ точно сдохнет
Type S
Витя, все это было. На эти деньги этапа не проведешь. Продается все это не очень даже на полосе, ни то, чтобы на въезде.ок, не нужно брать деньги за въезд, нужно в 50 метрах от въезда (в штыково продают билеты) продавать наклейки на авто, кепки, майки, и пр. с символикой ГТ-клуба, себестоимость которых условно оценим 50 р шт, цена продажи 150 р. вот вам и деньги, кассового аппарата нет, ни каких налогов, все деньги в дело!
Ты слишком веришь в народный альтруизм. Утопично это.Понятно, что не все купят, но если останавливать все подъезжающие на драг авто, проводить соответствующие разъяснения и сильно не ломить цены, 50% зрителей точно захотят купить себе сувенир в виде майки, кепки (солнце опять же в кассу) наклейки на авто. На следующий этап закажите другие майки (с вырезом мысиком) другого цвета кепки, подтяните новых спонсоров и все будет в ажуре.
Коэффициенты отвечают реалиям и способствуют соревновательности. Это ни коем образом не влияет на стремления людей готовить машины к гонкам. Когда во Владе были примерно такие же классы, было в несколько раз больше участников и машин по сути.ВЫ САМИ РЕЖИТЕ ТЮНИНГ НА КОРНЮ, ВЫ САМИ СТРЕМИТЕСЬ ЧТО БЫ БЫЛО БОЛЬШЕ ОВОЩЕЙ НА ДРАГЕ, ВЫ СОЗДАЛИ ДЛЯ ЭТОГО ВСЕ УСЛОВИЯ, ВЫ САМИ ЗАДУШИЛИ ТЮНИНГ СВОИМИ ДОЛБАННЫМИ КЛАССАМИ И КОЭФФИЦИЭНТАМИ!
Витя. Нет желания. Вот и весь ответ. У народа в Ха нет желания делать тачки даже для драйва.ВСЕ! и ни каких коэффициэнтов. делай что хочешь, ставь закись, прикручивай турбину, ни кто тебя в другой класс не переведет! Все гениально просто. было бы желание.
kwife
Чтобы спонсору было интересно тратить значимые деньги на мероприятие, нужно зрителей от 20 тысяч, лучше от 50-ти. Этих цифр собрать нереально. Поэтому из спонсоров можно выбить разве что масла в качестве призовых, да скудные подачки. Они это делают скорее из вежливости, чем из реального интереса.Для спонсоров и рекламы нужен зритель, причем много и разного.
А люди дающие деньги просто так без всякой отдачи называются подругому
- Миниатюрная БЛОНДИНКА
- Мастер
- Сообщения: 346
- Зарегистрирован: 30 май 2007, 15:14
- Откуда: ХАБАРОВСК
- Контактная информация:
- kwife
- Модератор
- Сообщения: 10521
- Зарегистрирован: 17 ноя 2004, 15:05
- Откуда: Хабаровск
- Благодарил (а): 115 раз
- Поблагодарили: 226 раз
не все верно, спонсорам нужно не только количество зрителей одномоментно, но и стабильность.Anders писал(а):kwifeЧтобы спонсору было интересно тратить значимые деньги на мероприятие, нужно зрителей от 20 тысяч, лучше от 50-ти. Этих цифр собрать нереально. Поэтому из спонсоров можно выбить разве что масла в качестве призовых, да скудные подачки. Они это делают скорее из вежливости, чем из реального интереса.Для спонсоров и рекламы нужен зритель, причем много и разного.
А люди дающие деньги просто так без всякой отдачи называются подругому
Ситуация:
компания большая, времени на согласование уходит куча.
начало года 1,2 этап все идет хорошо, классно.
компания думает о том, как выйти с рекламой на автоспорт.
к 4 этапу, все согласовано, если все нормально проходит, то все в шоколаде, в качестве пробного шара тратит немного денег, ну чтобы обкатать схемы оплаты и посмотреть как отработаются бабки.
после этапа получает статью отчет "что то там про стариков и про то что 5 этап будет без зрителей"
а теперь вопрос: как имея на руках такие результаты, можно убедить руководство в дальнейшей трате денег?
- Anders
- Он видел Ленина
- Сообщения: 13552
- Зарегистрирован: 23 июн 2004, 23:45
- Откуда: Сочи
- Благодарил (а): 226 раз
- Поблагодарили: 1237 раз
Type S
Покупать запчасти (большинство) можно через injapan.ru. Так все и делают. Да и еще куча народу с яхи все таскает. Фирмы есть в том числе. Не утрируй пожалуйста. Есть почти все те же самые условия для развития машиностроения что и во Владе. Проблема в другом. Если во Владе всегда были клиенты (и до скайбокса в том числе), то в Ха их традиционно никогда не было. Ни раньше, ни сейчас.
osta
Arra
kwife
Arra
Витя. На уровне Скайбокса и Овертека сделать машину могут и в Ха. Есть места. Может будет чуть дороже, но сделать сделают.Что касается самих ГТР-ов, то как правильно заметил Аnders, в Хабаре нет ни Скай-бокса ни Овертека. Следовательно не где ремонтировать и обсуживать эти автомобили, НЕ ГДЕ! Не где и купить (заказать) тюнинг на эти автомобили, ни Мадикуза ни ГТ-планет в Хабаре нет. Следовательно нет и ГТР-ов...
Покупать запчасти (большинство) можно через injapan.ru. Так все и делают. Да и еще куча народу с яхи все таскает. Фирмы есть в том числе. Не утрируй пожалуйста. Есть почти все те же самые условия для развития машиностроения что и во Владе. Проблема в другом. Если во Владе всегда были клиенты (и до скайбокса в том числе), то в Ха их традиционно никогда не было. Ни раньше, ни сейчас.
osta
Объективно говоря, зрителей на драге было всегда достаточно и довольно стабильно. От 2-х до 5-ти тысяч зрителей было всегда. Другое дело, что денег с них не берется, а следовательно окупать этап не получается. А так, 2000 зрителей по двести рублей хватило бы слихвой. Так что в отношении зрителей шаги по улучшению желательны, но необязательны. Люди будут и так. Кому не нравится, могут не приезжать.тоже самое впечатление
Arra
Эти деньги позволят проводить мероприятие в публичном формате. А именно: могут приехать новые люди и заинтересоваться драгом, а в дальнейшем участвовать. В этом смысл публичных мероприятий. Если бы это не имелось ввиду, проще было проводить закрытые покатушки сразу уже имеющихся участников и никаких денег для этого не требуется.И как установка платы за въезд на Калинку повлияет на желание этих людей заниматься покатушками? Да никак.
Есть разница между простым зрителем и потенциальным участником. Люди приезжают, смотрят и загораются этим - вот они потенциальные участники. А есть просто зрители, которые приезжают, жрут мясо, смотрят орут и ничем не загораются. Приехать можно было свободно на любой этап. Загоревшимся людям наплевать на то есть ли ведущий и какого он качества ) важно, что можно участвовать и гоняться. А это всегда пожалуйста. Поэтому не надо отождествлять простых зрителей и загоревшихся. Тебе важен ведущий, а другому важно погонять. Цели разные.А заинтересовывать их у вас не получится до тех пор, пока вам на%рать на всех посторонних - "чем меньше зрителей, тем лучше".
Уровень отношения к зрителям достаточный для того, чтобы они наслаждались мероприятием. Он соотвествует возможностям организаторов. Доказательством удовлетворенности служит постоянное наличие зрителей в достаточном количестве на каждом этапе. Однако новых участников это выявляет мало или совсем не выявляет. Значит причина в другом.Они - среди этих самых зрителей, на которых вам на%рать. И они отвечают вам тем же
Так что чего удивляться то?
kwife
Пошла полная подмена понятий. Еще раз повоторю: для зрителей сделано достаточно и соизмеримо с возможностями. Большинству нравится. А недовольные будут всегда. Вот эти недовольные пусть идут в лес.но за деньги зрителей. неувязочка выходит однако.
похоже оптимальным был бы налог на жителей ХК "на драг", заплатил и не ходи
Arra
А знаешь в чем прикол? А так и происходит. Так было, есть и будет. Люди гоняются, просто не делают эти мероприятия публичными. А для популяризации нужно культурное официальное мероприятие. Да и самим на таком уровне выступать приятнее. Мы строим машины на свои деньги и гоняемся на свои деньги и ни от кого их не просим. А вот если вы хотите посмотреть как мы это делаем, то извольте платить деньги, а мы соизволим обеспечить вам безопасность, жральню, развлекалово и прочее.А в чем тогда проблема? Ну зарабатывайте себе и гоняйтесь на здоровье
Зришь в корень. Так и есть.умотали себе на трассу на Комсомольск и хоть укатайтесь друг с дружкой
Спонсоры не подтянутся, малоинтересно. А вот зрители будут и их всегда будет достаточно.Нет же ж, хочется шоу, чтоб спонсоры потянулись... А зрители не, зрители не нужны...
Неверно выглядит. Любимым делом мы и без зрителей занимаемся. И оплачиваем все сами... в свое удовольствие.Со стороны выглядит как "Ну почему же жители этого города, черт бы их побрал, не хотят подкинуть нам денег, чтоб мы могли в свое удовольствие заняться любимым делом?"
Именно так. Так и есть на любом спортивном мероприятии. Соревнования по тому же плаванию проводятся чтобы выявить сильнейшего публично, а не для того чтобы зрители словили кайф, наорались и наелись шашлыков.А на драге у нас - народ катается для себя. А я так... в нагрузку, побочный эффект, с которым они вынуждены мириться. И это отношение декларируется в открытую
- Anders
- Он видел Ленина
- Сообщения: 13552
- Зарегистрирован: 23 июн 2004, 23:45
- Откуда: Сочи
- Благодарил (а): 226 раз
- Поблагодарили: 1237 раз
kwife
Arra
BONu$
Эта фраза тождественна следующей: "прилетели инопланетяне и скурили всю траву". Покажи пальцем какая компания думает о том, чтобы выйти с рекламой в автоспорт? Ответ: никакая.компания думает о том, как выйти с рекламой на автоспорт.
Arra
В контесте того, что серьезных спонсоров все равно найти нереально, то пусть лучше будет меньше зрителей, зато реальных фанатов, а не всякого сброда. Думаю, ценник в 200 рублей с человека сразу отрежет нежелательных элементов и это хорошо. То же Штыково в воскресенье это красноречиво показало. Меньше народу=меньше мусора и больше порядка. А деньги на этап достаточные. Большего и не надо.Однако поскольку именно Андерс завел этот топик, и именно он тут же выразил мысль, что "чем меньше зрителей, тем лучше", то все мои аргументы актуальны именно в этом контексте.
BONu$
Приедут те, кому интересно. А те, кто хочет нахаляву покуражиться, пусть делают это в другом месте. Опыт Штыково показал, что народ будет и его будет достаточно.Люди приезжаю туда просто глянуть. Ну кто то на шалык! Ну сделай въезд 200 руб., не думаю что туда приедет кто то кроме участников и оргов
Супер. Если бы еще и в ветке на этом форуме перстал мусорить, вообще было бы все идеально.ГЫ! Бу-бу-бу! А ятуда и не поеду!Потому как нечего мне там делать! Особенно с таким отношением к зрителям.
- M.T
- Он живет тут
- Сообщения: 3107
- Зарегистрирован: 19 июн 2004, 09:33
- Откуда: из СССР
- Благодарил (а): 30 раз
- Поблагодарили: 110 раз
BONu$
Молодой и агрессивный? И очень умный, похоже. Иди картингистам расскажи, как нужно соревнования проводить. Или стрелкам из лука или винтовки. И еще охрененной горе спортсменов, где на соревнованиях из зрителей нет практически никого. И из-за кого они проводят соревнования. Что они придурки и без зрителей им никак. И сколько десятилетий (столетий) эти виды спорта вымирают и никак вымереть не могут.
Зрители - это хорошо. И никто из организаторов не против того, чтобы они были, а только за. Но без участников не будет соревнований при любом раскладе. И зрителям смотреть будет не на что и не на кого. А в нынешней ситуации даже деньги от зрителей драгу на Калинке не светят. Не дадут продавать билеты, даже если мы очень все будем этого хотеть. Во всяком случа, пока так.
А не хочешь ехать, так и не едь. дело абсолютно добровольное. И без тебя будет дофига народу, если опять будет драг. А участники есть, и зрители тут не при больших делах. Драг начинался вообще практически без зрителей и не из-за зрителей.
Еще раз повторю. Никто не против зрителей. Только за. Но давайте не будем путать причину и следствие.
А вообще Андерс +1
И завязывайте с потребительским отношением к соревнованиям. Это не магазин и не аттракцион развлечений. Не аквапарк, где тебе все обязаны, ты КЛИЕНТ и ДЕНЕЖКУ заплатил. Там можно права качать, сколько угодно. здесь клиентов НЕТ. Интересно - приехал смотреть, как спортсмены соревнуются. Можно. Открытый доступ. Неинтересно - нет. Вот когда бабло будет на этом подниматься (если будет), вот тогда зрители перейдут в разряд клиентов.
Молодой и агрессивный? И очень умный, похоже. Иди картингистам расскажи, как нужно соревнования проводить. Или стрелкам из лука или винтовки. И еще охрененной горе спортсменов, где на соревнованиях из зрителей нет практически никого. И из-за кого они проводят соревнования. Что они придурки и без зрителей им никак. И сколько десятилетий (столетий) эти виды спорта вымирают и никак вымереть не могут.
Зрители - это хорошо. И никто из организаторов не против того, чтобы они были, а только за. Но без участников не будет соревнований при любом раскладе. И зрителям смотреть будет не на что и не на кого. А в нынешней ситуации даже деньги от зрителей драгу на Калинке не светят. Не дадут продавать билеты, даже если мы очень все будем этого хотеть. Во всяком случа, пока так.
А не хочешь ехать, так и не едь. дело абсолютно добровольное. И без тебя будет дофига народу, если опять будет драг. А участники есть, и зрители тут не при больших делах. Драг начинался вообще практически без зрителей и не из-за зрителей.
Еще раз повторю. Никто не против зрителей. Только за. Но давайте не будем путать причину и следствие.
А вообще Андерс +1
И завязывайте с потребительским отношением к соревнованиям. Это не магазин и не аттракцион развлечений. Не аквапарк, где тебе все обязаны, ты КЛИЕНТ и ДЕНЕЖКУ заплатил. Там можно права качать, сколько угодно. здесь клиентов НЕТ. Интересно - приехал смотреть, как спортсмены соревнуются. Можно. Открытый доступ. Неинтересно - нет. Вот когда бабло будет на этом подниматься (если будет), вот тогда зрители перейдут в разряд клиентов.
Последний раз редактировалось M.T 10 окт 2007, 16:52, всего редактировалось 1 раз.
- Zapost
- Он живет тут
- Сообщения: 2498
- Зарегистрирован: 01 ноя 2005, 13:49
- Откуда: Ха
- Контактная информация:
Зачем народу заряженное авто? На работу ездить?Anders писал(а):Витя. Нет желания. Вот и весь ответ. У народа в Ха нет желания делать тачки даже для драйва.
Если просто хобби то 50 т. баксов можно совсем по другому потратить!!!
Погляди на чем народ ездит, на машинах 1993-2000 года, процентов 60 не меньше и стоимостью до 10 т. баксов. Видали они твой прямоток, твин турбо, закись азота и т.д. в гробу!!!
Извините братцы, если обижу, но мое мнение остается неизменным. ДРАГ - это модное явление, которое вышло в массы с появлением всем известной игрушки NFS.
Если хочешь погонять, иди в клуб погонаяй с пацанами по сети в NFS, дешевле будет да и азарту не меньше.
Правильно сказала Arra
Arra писал(а): Сколько вас таких - десять, двадцать? Да ГИБДД вас даже не заметит, умотали себе на трассу на Комсомольск и хоть укатайтесь друг с дружкой...Нет же ж, хочется шоу, чтоб спонсоры потянулись...
- M.T
- Он живет тут
- Сообщения: 3107
- Зарегистрирован: 19 июн 2004, 09:33
- Откуда: из СССР
- Благодарил (а): 30 раз
- Поблагодарили: 110 раз
Zapost
Парень, ЛЮБЫЕ соревнования - это соревнования кило- и мегабаксов! И из лука в том числе (тем более, по стрельбе из винтовки. Ты бы знал, сколько винтовки чемпионов стОят! ). И ВСЕ - зависят от спортсмена самого, его способностей. Где больше, где меньше, но это так везде. И драг - не исключение.
Парень, ЛЮБЫЕ соревнования - это соревнования кило- и мегабаксов! И из лука в том числе (тем более, по стрельбе из винтовки. Ты бы знал, сколько винтовки чемпионов стОят! ). И ВСЕ - зависят от спортсмена самого, его способностей. Где больше, где меньше, но это так везде. И драг - не исключение.
Последний раз редактировалось M.T 10 окт 2007, 17:06, всего редактировалось 1 раз.
- Zapost
- Он живет тут
- Сообщения: 2498
- Зарегистрирован: 01 ноя 2005, 13:49
- Откуда: Ха
- Контактная информация:
ДРАГ в Хабаровске, где то в среднюю школу и можно отнестиMT писал(а):Если, конечно, говорить не об уровне средней школы.
Заметь за все это платит государство, а от человека требуется только подавать надежды на медали на очередных соревнованиях!!!MT писал(а):А там- правильные лекарства, одежда и обувь. Уже не говорю о весьма дорогостоящих тренерах
- Bonus
- Друг форума
- Сообщения: 927
- Зарегистрирован: 04 окт 2006, 13:41
- Откуда: Замкадыш
- Контактная информация:
Можно голосовалку замутить: Кто готов платить за просмотр Драга?!
MT
Ходите сами, куда послали!
Андерс спросил, ему ответили! Я не переубеждал никого и не собираюсь. Не моя проблема. Тем более когда вопрос задан для самого себя, т.к. сами на него отвечают. А кто там
Я прошу прошения если создал видимость переубеждения.
Можть у вас и правда что получится.
MT
Молодой. Но не агрессивный. Совсем.MT писал(а):Молодой и агрессивный?
Ага.MT писал(а):И очень умный, похоже.
Ну, вообще, взрослый дяденька Мт, я никого не оскорблял.MT писал(а):Иди картингистам расскажи, как нужно соревнования проводить. Или стрелкам из лука или винтовки. И еще охрененной горе спортсменов, где на соревнованиях из зрителей нет практически никого. И из-за кого они проводят соревнования. Что они придурки и без зрителей им никак. И сколько десятилетий (столетий) эти виды спорта вымирают и никак вымереть не могут.
Ходите сами, куда послали!
Андерс спросил, ему ответили! Я не переубеждал никого и не собираюсь. Не моя проблема. Тем более когда вопрос задан для самого себя, т.к. сами на него отвечают. А кто там
мне вообще фиолетово. Я сказал точку зрения зрителя. Не нравится-не кушай.MT писал(а):придурки
Я прошу прошения если создал видимость переубеждения.
Можть у вас и правда что получится.
Последний раз редактировалось Bonus 10 окт 2007, 17:20, всего редактировалось 1 раз.