несколько вопросов по установке caraudio
Форум: Автомобильный Звук и Видео
несколько вопросов по установке caraudio
В общем, в непонятках осталось несколько непонятых вопросов. Сначала опишу что будет:
1. Фронтальная акустика компонентная, номинал 75 вт, максимум 220 вт., чувствительность 92дб, сопротивление 4 ома, диапазон частот - 50-22000 герц;
2. Тыловая акустика - коаксиальные маленькие герцы (минуя усилитель, прямо с головы, на подзвучку);
3. Пассивный саб из 75ГДН в ЗЯ;
4. Усилитель пятиканальный, номинальный режим 4х60вт + 250вт сабвуфер.
Провод на плюс. Буду брать напрямую от аккумы. Будет ли играть роль переключение плюсового провода памяти от головы на этот кабель? Ведь основное питание головы - от плюса от замка зажигания? Далее - как определить оптимальное сечение кабеля?
Предохранитель на плюс. Они стандартные или надо подбирать номинал? Если надо, то как?
Конденсатор. Много раз слышал, что на 1квт нужен 1 фарад. Правильно ли это? Вопрос по зарядке кондёра при подключении, думаю, будет изложен в мануале по данному устройству.
Провод на массу - хочу проложить 1 для всех устройств. Может быть и как-то странно звучит, но проводность меди лучше чем проводность кузова, и подключение из 1 точки будет лучше, чем отдельное подключение к массе головы к передней части кузова и усилителя к задней.
Межблочный кабель. Как определить сечение?
Провода от усилителя к акустике. Точно так же - как определить сечение?
Сабвуфер. Не многовато ли будет для него такая выходная мощность усилителя? Или же просто надо будет не перекрутить настройку уровня?
1. Фронтальная акустика компонентная, номинал 75 вт, максимум 220 вт., чувствительность 92дб, сопротивление 4 ома, диапазон частот - 50-22000 герц;
2. Тыловая акустика - коаксиальные маленькие герцы (минуя усилитель, прямо с головы, на подзвучку);
3. Пассивный саб из 75ГДН в ЗЯ;
4. Усилитель пятиканальный, номинальный режим 4х60вт + 250вт сабвуфер.
Провод на плюс. Буду брать напрямую от аккумы. Будет ли играть роль переключение плюсового провода памяти от головы на этот кабель? Ведь основное питание головы - от плюса от замка зажигания? Далее - как определить оптимальное сечение кабеля?
Предохранитель на плюс. Они стандартные или надо подбирать номинал? Если надо, то как?
Конденсатор. Много раз слышал, что на 1квт нужен 1 фарад. Правильно ли это? Вопрос по зарядке кондёра при подключении, думаю, будет изложен в мануале по данному устройству.
Провод на массу - хочу проложить 1 для всех устройств. Может быть и как-то странно звучит, но проводность меди лучше чем проводность кузова, и подключение из 1 точки будет лучше, чем отдельное подключение к массе головы к передней части кузова и усилителя к задней.
Межблочный кабель. Как определить сечение?
Провода от усилителя к акустике. Точно так же - как определить сечение?
Сабвуфер. Не многовато ли будет для него такая выходная мощность усилителя? Или же просто надо будет не перекрутить настройку уровня?
- F0®(e
- Друг форума
- Сообщения: 975
- Зарегистрирован: 29 ноя 2007, 09:02
- Откуда: Хабаровск
- Контактная информация:
Re: несколько вопросов по установке caraudio
пару дурацких вапросов. Зачем усь 5-ти канальный и зачем определять сечение межблочников?
а саб из 75гдн при таких номиналах фронта не катит ИМХО
а саб из 75гдн при таких номиналах фронта не катит ИМХО
Re: несколько вопросов по установке caraudio
пара ответов. Усь - какой есть. Сечение? Вот поэтому и спрашиваю, нужно ли, и если нужно, то как. Почему ты считаешь, что саб не катит? Я несколько сомневаюсь, что даже при идеальных условиях фронт будет нормально играть 50 герц.
-
- Он живет тут
- Сообщения: 5788
- Зарегистрирован: 16 мар 2006, 20:26
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 3 раза
Re: несколько вопросов по установке caraudio
ДА..... озадачил тут не на вопросы отвечать надо, а целую лекцию читать.... хотя вопросы и врямь не совсем...
не очень понятна концепция... фронт вродь герц 6, тыл -маленькие... почему???????? 6 и от головы будет лучше чем мелочь....
саб ГДН?????? почему????? эксперименты с домашкой - ложный путь... пожалей свое время, ему ящик нужен большой и результат не очень... да и загнецца он быстро.
и при этом ты готов тянуть провод массы к АКБ, а это минимум 4Ga.... экономишь на сабе, но провод встанет почти бюджетный саб. если конечно провод нормальный, а не срезанный где либо на ЛЭП. и не думаю, что в твоей солянке кондер понадобицца... моща не та.
не очень понятна концепция... фронт вродь герц 6, тыл -маленькие... почему???????? 6 и от головы будет лучше чем мелочь....
саб ГДН?????? почему????? эксперименты с домашкой - ложный путь... пожалей свое время, ему ящик нужен большой и результат не очень... да и загнецца он быстро.
и при этом ты готов тянуть провод массы к АКБ, а это минимум 4Ga.... экономишь на сабе, но провод встанет почти бюджетный саб. если конечно провод нормальный, а не срезанный где либо на ЛЭП. и не думаю, что в твоей солянке кондер понадобицца... моща не та.
Re: несколько вопросов по установке caraudio
Slavan
Советую зарегится на magnitola.ru/forum там есть фак с матчастью, да и так каждый день топики с разными вопросами от новичков и профи.
Вопросов станет меньше и по существу. ИМХО в вашей ситуации либо к дядькам установщикам (к golf ' у например ) либо, если охота самому, полистать такие форумы как магнитола, блюзмобиль, ну на дроме нечто подобное есть.
Здесь тема не сдвинется к сожалению...
Советую зарегится на magnitola.ru/forum там есть фак с матчастью, да и так каждый день топики с разными вопросами от новичков и профи.
Вопросов станет меньше и по существу. ИМХО в вашей ситуации либо к дядькам установщикам (к golf ' у например ) либо, если охота самому, полистать такие форумы как магнитола, блюзмобиль, ну на дроме нечто подобное есть.
Здесь тема не сдвинется к сожалению...
Re: несколько вопросов по установке caraudio
+1 и я о том же...golf писал(а):сильна долга писать....
Re: несколько вопросов по установке caraudio
golf
действительно надо теории поднабраться... Года два или три назад начитывался этой литературой, сейчас уже всё позабывал.
А фронт не герц Голова, фронт и усил хёндаевские. А саб... Да блин я его саморучно вылеплял с любовью несколько лет назад, обидно будет, если в гараже будет пылиться Хотя в прошлой машине когда он стоял - если честно, то ничего так играл... А там в будущем если действительно будет не айс - ну тогда что ж делать, саб буду менять.. Поэтому и хочу сделать масштабируемую конструкцию
действительно надо теории поднабраться... Года два или три назад начитывался этой литературой, сейчас уже всё позабывал.
А фронт не герц Голова, фронт и усил хёндаевские. А саб... Да блин я его саморучно вылеплял с любовью несколько лет назад, обидно будет, если в гараже будет пылиться Хотя в прошлой машине когда он стоял - если честно, то ничего так играл... А там в будущем если действительно будет не айс - ну тогда что ж делать, саб буду менять.. Поэтому и хочу сделать масштабируемую конструкцию
Re: несколько вопросов по установке caraudio
golf
кстати, как к установщику вопрос - используете ли гашеную пену? Пена любая монтажная подходит или есть какие-то предпочтения? До какой консистенции её надо с водой размешивать (имеется ввиду какая масса должна получиться)? Какова технология вылепления из неё? Плюсы добавления опилок + сколкьо их туда сыпать?
кстати, как к установщику вопрос - используете ли гашеную пену? Пена любая монтажная подходит или есть какие-то предпочтения? До какой консистенции её надо с водой размешивать (имеется ввиду какая масса должна получиться)? Какова технология вылепления из неё? Плюсы добавления опилок + сколкьо их туда сыпать?
Re: несколько вопросов по установке caraudio
а, и ещё вопрос - такая вот гашеная пена при застывании расширяется? Если да, то намного ли?
-
- Он живет тут
- Сообщения: 4955
- Зарегистрирован: 04 май 2005, 12:19
- Откуда: Хабаровск
- Поблагодарили: 1 раз
- Контактная информация:
Re: несколько вопросов по установке caraudio
расширяется, ненамного, смотря сколько будешь дубасить ее перемешивать, столько воздуха из нее и выйдет.Slavan писал(а):а, и ещё вопрос - такая вот гашеная пена при застывании расширяется? Если да, то намного ли?
как мне в свое время объяснили пена не от воздуха застывает, а от воды - в этом и смысл ее в воде мешать.
- TOMMY
- Он живет тут
- Сообщения: 7190
- Зарегистрирован: 11 июн 2004, 02:19
- Откуда: :адуктО
- Контактная информация:
Re: несколько вопросов по установке caraudio
Slavan
тыл если в полке будет, то при наличии и колбасиве саба им будет тяжко.
собираешься тыл питать от головы, получается два канала на усе порожняком. может проще его продать и купить 4хканальник и бюджетный сабик?
у меня на плюс головыв брошен отдельный кабель, я это делал когда динамики качались от головного усилителя, ну и думал, что при запуске авто пауза пропадет, аннет... разницы в звуке не заметил. основной плюс по-моему не от зажигания от ПЛЮСового провода, а зажигание только включается магнитолу. сечение кабеля как сказал гольф от 4Га.. вообще в манулае к усилку должны быть рекомендации.
я думаю если ты купишь фабричный пред (капсулу) на силовой плюс, он уже будет идти с предом.
в мануале к кондеру должна бытьинструкци по зарядке.
ты так щепетильно подошел к вопросу питания массы, что на фоне остального выглядит как-то нелепо. имхо морочишься совсем не о том. Я бы не парился. Предположим, что ecm и кондер у тебя в багазнике будут, их нужно запитать как можно ближе к массе кузова и с той же точки ты планируешь вести шнурок на ГУ. Вот и смотри, масса запитана у тебя под капотом, потом идет по кузову в багажник, а затем по шнурку в носовую часть... хотя ты преспокойно можешь цепануть массу магнитолы сразу в носу:)
сечение межблоков - хоть и рекомендуют не жалеть на данных вещах, но судя по ГДНу, усилку "какой есть", голова "Хёнде" - когда ты познакомишься с расценками тебя престанет волновать вопрос сечения.
провода на акстику я думаю от 16Га должны быть
много ли будет мощи на саб - судя по кол-ву каналов там должна быть регулировка чувствительности - она решит проблему в случае чего.
касательно саба, кажется мне, что берегя прошлые труды не избежать новых;)
Опилки имхо лишние при слоувии, что хорошо пену усадил, весьма твердая конструкция получается. Плюс их в том, что они должны добавить жесткости, но я их добавлял только для армирования смолы. С пеной думаю не айсово смешивать их , геморно мешать, лишний гемор в геометрии, наверняка будут бугорки. кароч - нах.
и немного не соглашусь с malsом пена застывает от воздействия окржуающей среды, а не воды. ведь когда швы пенишь водой не поливаешь потом для застывания. а вода является маслом на сковородке когда яйца жаришь, т.е. для того, чтобы не липла и ты мог с легкими потугами месить ее, а если без воды, она тупо будет липинуть ко всему куда ты ее прислонишь.
вот примеры с пеной и акустикой
https://27region.ru/news/index.php/auto/auto ... ueno---din
https://27region.ru/news/index.php/auto/auto-handmade/21
и вообще пошукай в этом разделе, для начала тебе хватит статеек;)
https://27region.ru/news/index.php/auto/auto-handmade
тыл если в полке будет, то при наличии и колбасиве саба им будет тяжко.
собираешься тыл питать от головы, получается два канала на усе порожняком. может проще его продать и купить 4хканальник и бюджетный сабик?
у меня на плюс головыв брошен отдельный кабель, я это делал когда динамики качались от головного усилителя, ну и думал, что при запуске авто пауза пропадет, аннет... разницы в звуке не заметил. основной плюс по-моему не от зажигания от ПЛЮСового провода, а зажигание только включается магнитолу. сечение кабеля как сказал гольф от 4Га.. вообще в манулае к усилку должны быть рекомендации.
я думаю если ты купишь фабричный пред (капсулу) на силовой плюс, он уже будет идти с предом.
в мануале к кондеру должна бытьинструкци по зарядке.
ты так щепетильно подошел к вопросу питания массы, что на фоне остального выглядит как-то нелепо. имхо морочишься совсем не о том. Я бы не парился. Предположим, что ecm и кондер у тебя в багазнике будут, их нужно запитать как можно ближе к массе кузова и с той же точки ты планируешь вести шнурок на ГУ. Вот и смотри, масса запитана у тебя под капотом, потом идет по кузову в багажник, а затем по шнурку в носовую часть... хотя ты преспокойно можешь цепануть массу магнитолы сразу в носу:)
сечение межблоков - хоть и рекомендуют не жалеть на данных вещах, но судя по ГДНу, усилку "какой есть", голова "Хёнде" - когда ты познакомишься с расценками тебя престанет волновать вопрос сечения.
провода на акстику я думаю от 16Га должны быть
много ли будет мощи на саб - судя по кол-ву каналов там должна быть регулировка чувствительности - она решит проблему в случае чего.
имхо ты зяр сомневаешься. и хочется узнать, что такое идеальные условия и нормально играть.Slavan писал(а):Я несколько сомневаюсь, что даже при идеальных условиях фронт будет нормально играть 50 герц.
касательно саба, кажется мне, что берегя прошлые труды не избежать новых;)
Макрофлекс - рулил и не подводил. Размешивать порциями пока не заипесся шпателем маслать, пару минут на замес хватает. Технологию лепки тяжело объяснить, это глинянные горшки. Но если попробовать - представь дрожжевое мягкое тесто и тебе надо что-то вылепить:) Делаешь каркас или основу и слоями раз за разом плюс берешь во внимание, что пена подымется в объеме. Лучше сразу потренироваться вначале, а то с горяча устанешь лишние спиливать и сошкуривать(Slavan писал(а):кстати, как к установщику вопрос - используете ли гашеную пену? Пена любая монтажная подходит или есть какие-то предпочтения? До какой консистенции её надо с водой размешивать (имеется ввиду какая масса должна получиться)? Какова технология вылепления из неё? Плюсы добавления опилок + сколкьо их туда сыпать?
Опилки имхо лишние при слоувии, что хорошо пену усадил, весьма твердая конструкция получается. Плюс их в том, что они должны добавить жесткости, но я их добавлял только для армирования смолы. С пеной думаю не айсово смешивать их , геморно мешать, лишний гемор в геометрии, наверняка будут бугорки. кароч - нах.
и немного не соглашусь с malsом пена застывает от воздействия окржуающей среды, а не воды. ведь когда швы пенишь водой не поливаешь потом для застывания. а вода является маслом на сковородке когда яйца жаришь, т.е. для того, чтобы не липла и ты мог с легкими потугами месить ее, а если без воды, она тупо будет липинуть ко всему куда ты ее прислонишь.
вот примеры с пеной и акустикой
https://27region.ru/news/index.php/auto/auto ... ueno---din
https://27region.ru/news/index.php/auto/auto-handmade/21
и вообще пошукай в этом разделе, для начала тебе хватит статеек;)
https://27region.ru/news/index.php/auto/auto-handmade
Re: несколько вопросов по установке caraudio
TOMMY гран мерси. А про землю - я планирую заземление головы и в этой же точке заземление медного кабеля, который на усь пойдёт. А заднюю полку я буду от багажника изолировать, это само собой. Там посмотрю как будет, если что - отключу. В любом случае виброизоляция будет на ней.
с расценками на что, на провода?когда ты познакомишься с расценками тебя престанет волновать вопрос сечения.
Последний раз редактировалось Slavan 18 май 2009, 11:30, всего редактировалось 1 раз.
- TOMMY
- Он живет тут
- Сообщения: 7190
- Зарегистрирован: 11 июн 2004, 02:19
- Откуда: :адуктО
- Контактная информация:
Re: несколько вопросов по установке caraudio
ацтой. выше я уже написал почему.Slavan писал(а):гран мерси. А про землю - я планирую заземление головы и в этой же точке заземление медного кабеля, который на усь пойдёт.
да, на межблочники.Slavan писал(а):с расценками на что, на провода?
Re: несколько вопросов по установке caraudio
TOMMY
Почему же ацтой? Вот цитата из золотого архива железного шихмана. И этому источнику я почему-то доверяю.
Почему же ацтой? Вот цитата из золотого архива железного шихмана. И этому источнику я почему-то доверяю.
Eсли говорить упрощенно, то наводки могут иметь две причины:
1) Потенциал массы головы, и сотвественно внешних (минусовых) контактов колокольчиков головы, отличен от потенциала массы входных колокольчиков уся. Разность потенциалов (промодулированная помехами от генератора) пытается упасть в межблочнике и в цепях головы и уся, работающих с межблочником - отсюда и фон. Диагностируется мультиметром. Если так - то лечится грамотным запитыванием головы и уся из одной точки.
2) Помеху ловит сам межблочник. Диагностируется путем замыкания контактов межблочника на конце "у головы" с последующим прослушиванием. Если фонит- точняк межблочник. Лечится заменой межблочника или ИЗМЕНЕНИЕМ МЕСТА ПРОКЛАДКИ!
Когда я боролся с наводками у себя, то наткнулся еще на одну бяку. Как это не удивительно, но существенную для слышимости наводку ловили АКУСТИЧЕСКИЕ ПРОВОДА, проложенные по бортам в тоннелях с общей проводкой. Это удалось победить только перенеся "фронтальный" усилитель фактически в переднюю часть авто.
Обьясняю. Голова это источник сигнала. Усилитель - приемник. Сигнал (переменная составляющая)идет по центральной жиле межблочника.
А вот минус и головы и усилителя теоретически не имеют между собой разности потенциалов. Иначе говоря там нет постоянки. И по минусовой жиле межблочника они соединяются как бы до кучи, для подтверждения замыкания петли тока в цепи источник-приемник ну и конечно для подавления некоторых радиопомех.
Так вот теперь смотри. Если в силу каких-то причин между "минусом" головы и "минусом" усилителя возникла разность потенциалов (постоянное напряжение), то в момент соединения устройств межблочником по его "минусовой" жиле потечет ток. Протекая по межблочнику ток заставляет обнаружившуюся разность потенциалов падать на элементах схемы выходного каскада головы и входного усилителя.
Когда мотор заглушен - ничего не слышно. Потому как нет переменки - нет звука. А вот когда мотор работает, то генератор дает в бортовую электросеть минипульсации напряжения. Они же естественно промодулируют и разницу потенциалов "минусов" головы и усилка.
Короче говоря так пульсации напряжения питания бортовой сети попадут в сигнальные цепи на входе усилиетля - вот тебе и свист. Основной способ лечения такой: и минус головы, и минус усилителя берутся от одной точки (ОТ КЛЕММЫ АКБ) и через разветвитель разводятся ко всем потребителям в аудиосистеме хорошим проводом.
- TOMMY
- Он живет тут
- Сообщения: 7190
- Зарегистрирован: 11 июн 2004, 02:19
- Откуда: :адуктО
- Контактная информация:
Re: несколько вопросов по установке caraudio
Slavan
Ну а фигли ты тогда спрашиваешь если читаешь умные вещи.
Я с трудом себе представляю разность потенциалов поэтому не парюсь. У меня майфун вообще начинает петь без подключения минусового провода, наводок нет - я не парюсь.
Ну а фигли ты тогда спрашиваешь если читаешь умные вещи.
Я с трудом себе представляю разность потенциалов поэтому не парюсь. У меня майфун вообще начинает петь без подключения минусового провода, наводок нет - я не парюсь.
- Reflex
- Он живет тут
- Сообщения: 2537
- Зарегистрирован: 15 сен 2005, 20:37
- Откуда: Хабаровск
- Контактная информация:
Re: несколько вопросов по установке caraudio
- ага, тока когда штекер антенный из него вытаскиваешь глохнетTOMMY писал(а):У меня майфун вообще начинает петь без подключения минусового провода
- Big
- Он живет тут
- Сообщения: 8911
- Зарегистрирован: 08 ноя 2005, 15:00
- Откуда: Хабаровск
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 5 раз
- Контактная информация:
Re: несколько вопросов по установке caraudio
это пофиг когда майфун корпусом к массе уже прикручен..Reflex писал(а):тока когда штекер антенный из него вытаскиваешь глохнет
-
- Он живет тут
- Сообщения: 5788
- Зарегистрирован: 16 мар 2006, 20:26
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 3 раза
Re: несколько вопросов по установке caraudio
пена гауноу в работе! самое лучшее это спэцпластилин!!! никакого гемору, в работе чисто, быстро, качесно... пена - это как щи лаптем
-
- Он живет тут
- Сообщения: 5788
- Зарегистрирован: 16 мар 2006, 20:26
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 3 раза
Re: несколько вопросов по установке caraudio
о наводках в акустич проводах - случай один на тыщу... кроссовер ловил скорее всего, а не провод.