Как рассчитать суммарную мощность усилителей?

Семен

Как рассчитать суммарную мощность усилителей в автомобиле? Требуется для оценки класса при участии в соревнованиях.

[b]Исходные данные: [/b]

[u]Усилитель1: [/u] 4-канальный. Используется мостовой режим, в 2-канальном варианте. Мощность номинальная 25 Вт/канал/4Ом (4 канала). Мощность в мостовом режиме 200 Вт/канал/4Ом (2 канала).

[u]Усилитель2: [/u] 2-канальный. Используется мостовой режим, в режиме сабвуферного усилителя. Мощность номинальная 60 Вт/канал/4Ом (2 канала). Мощность в мостовом режиме 240 Вт/канал/4Ом (1 канал).

Нагрузка номинальная - 4 Ом.

Согласно правилам [b]FSQ[/b], туда же необходимо прибавить мощность усилителей головного устройства (20Вт/канал)*4канала. ([i]Правда непонятно, в реальной схеме они не работают, для этого и стоят внешние усилители[/i])

Итак. Какова суммарная мощность получившейся аудиоустановки?

ЗЫ. Все мощности абстрактные. Посылать на сайт [b]ЛАС[/b] не надо - был я там... Читал правила... Но вопросы остались...

Praktolog

Считаеся суммарная мощность всех каналов усиления (RMS, по данным изготовителя, при напряжении питания 12,6 В, с учётом омического сопротивления нагрузки) т.е. в твоём случае 4 канала по 25Вт + 2 канала по 60Вт, итого суммарная мощность будет 220Вт.
Мощность усилителей головного устройства считается только в том случае если они используются.

tormoz

Praktolog
Твоя идея подсчета мне нравится, значит встретимся в одном классе

Praktolog

tormoz

К сожалению не получится, на усилителях установленных в моей машине производитель не указал требуемую мощность для расчёта, а указал максимальную (так удобнее усилители продавать)

поэтому я сразу вылетаю в максимальный класс, а у тебя, насколько мне известно, производитель усилителей не поленился и расписал всё как надо

Семен

А в Интернете поискать? Может там есть номинальные параметры?

Vadim

Семён если хочешь рассчитать суммарную мощность усей то номиналы предохранителей в студию или сам амперметром померь будешь не приятно удивлён как заявка не совпадает с фактом.
Только это уже не чего не изменит ты не попадаешь в класс до 200вт, попадаешь в класс выше, а там хорошо бы побольше моши.
tormoz - а это не его идея это правила такие.

Семен

Vadim писал(а): амперметром померь

Амперметр пожет померить лишь постоянный ток. А в статике этот ток мне ни о чем не скажет, кроме как ток холостого хода. А он мне мало интересен. А в динамике, когда идет звук, ток меняет свою силу. Амперметром не померяешь - инерция. Нужно бы осциллографом... да еще и спамятью, чтобы пик запомнить. Такого нет у меня

Vadim писал(а):будешь не приятно удивлён как заявка не совпадает с фактом

Это я знаю... Берем номинал предохранителя, умножаем на напряжение (14,4 В), делим на 4 и получаем реальную мощность.... Только по правилам будут верить тому, что написано на корпусе (в документации).
Кстати, а какие документы на установленую технику надо предъявлять на соревнованиях? Или мне поверят на слово?
И как быть тем, у кого стоит Китай? У него на корпусе написано 2000Вт! А реально около 40 выдаст... В какой класс попадает такой человек? Если в документах на аппарат ничего не написано...

Нект

Амперметр пожет померить лишь постоянный ток. А в статике этот ток мне ни о чем не скажет, кроме как ток холостого хода.

Цифровой тестер измеряет ток за определённое время(цикл). Если измерять им, то через несколько циклов измерения можно определить(примерно) потребляемый аппаратом ток. Или подать на вход сигнал с генератора и тогда можно замерить ток с помощью любого амперметра. Сигнал(3150Гц) можно записать на СД или кассету.

Vadim

Семён - почему именно на 4???
Нект - почему именно 3150Гц???

Пользователь подумал и добавил ещё, спустя: 20 минут 39 секунд

Верят они на слово, проверять тебя никто не будет.
То что на усе написано их тоже не волнует, главное что в паспорте написано.
Про Китай всё понятно пожаднечили денег, купили технику на которой пишут огромные мощности, отправляйтесь в этот класс с реальными маленькими ватами.
У меня усилитель соревновательного класса мощностью 2*25, и попаду я в класс до 200Вт, а реально я с него могу выжать 600Вт у меня преимущество.

Семен

Vadim писал(а):почему именно на 4?

Да на каком-то форуме читал... там спецы приводили грубые расчеты....

Vadim писал(а):почему именно 3150Гц?

Да, почему? В этом случае в работе будет только СЧ диапазон. А как же бас? Уж он-то тянет ого-го!

Нект писал(а):Цифровой тестер измеряет ток за определённое время(цикл)

Согласен. Можно вывести среднее... Но, давай прикинем цифры.
Суммарная максимальная мощность моих агрегатов составляет 800 Вт. Пусть даже я не буду выводить их на режим максимальной мощности и выведу лишь на одну треть. В этом случае моя мощность составит примерно 250 Вт. В этому случае поребляемы системой ток должен быть 250/14,4=>17А (при 12В ток еще больше). Много ты видел бытовых тестеров с таким диапазоном? У меня есть маленький китайский... Там хоть и написано 10А, но я ни за что не стану через этот вход подавать подобные (до 10А) токи....
Хотя, теории ради, можно извернуться по-другому. Поставить в разрыв питания известное молоомное сопротивление (например, лампу накаливания) и вычислить ток по падению напряжения. Правда погрешность будет велика, но не на порядки

))

Vadim

Да в чём проблема то, померить ток??? Я брал амперметр, подключал в разрыв (где колба с предохр), включал погромче рамштайн и смотрел как пляшет стрелка, вывел максимальный ток, посмотрел мин напругу, умножал делил и радовался.
Самый ох..ный ток был на синусе 25гц (это я про 3150гц).

kirovec

Vadim
Прошу прощение за недоумение.
Я конечно далек от музыки, и может чего не допонимаю, но не плохо было бы знать КПД усилителя (а вдруг 1%, то из 100W потребленных, на сам звук останется всего 1W).
Как то настораживает!

Семен

kirovec писал(а): не плохо было бы знать КПД усилителя

RGL аналоговых усилтелей (А-класс) 40-60%. Цифровых (D-класс) ~90%. А здесь речь уже пошла о потребляемом токе... Так сказать переключились на потребляемую мощность...

Vadim

Класс АВ КПД=60%.

kirovec

Sorry, опять не туда!

Нект

Нект - почему именно 3150Гц???

Вспомнилось. Одна из частот настройки звуковоспроизводящих трактов. Но можно использвать любую другую частоту или их комбинацию. Например 3кГц и 100Гц. Важно чтобы амплитуда сигнала была постоянной.

Много ты видел бытовых тестеров с таким диапазоном? У меня есть маленький китайский... Там хоть и написано 10А, но я ни за что не стану через этот вход подавать подобные (до 10А) токи....

В магазинах р/деталей продаются стрелочные амперметры до ... ампер - выбирай. Стоимость 100-150 рублей.

zippoid

Vadim писал(а): Самый ох..ный ток был на синусе 25гц (это я про 3150гц).

Кстати, да - амперметром будем мерять не реальную мощность, а резонансную частоту элекракустики. Нагрузка должна быть тупой типа резистора.

Пользователь подумал и добавил ещё, спустя: 3 минуты

Семен писал(а):
kirovec писал(а): не плохо было бы знать КПД усилителя
RGL аналоговых усилтелей (А-класс) 40-60%. .

А-Класс не может быть более 25%

Семен

zippoid писал(а):А-Класс не может быть более 25%

Откуда такие сведения? Есть мнения авторитетных источников? Сцылу!

zippoid

Семен писал(а):
zippoid писал(а):А-Класс не может быть более 25%
Откуда такие сведения? Есть мнения авторитетных источников? Сцылу!

http://en.wikipedia.org/wiki/Electronic_amplifier
http://www.rane.com/par-a.html#amplifier_classes
http://www.screensound.gov.au/glossary. ... enDocument

Нект

zippoid писал(а):
Vadim писал(а): Самый ох..ный ток был на синусе 25гц (это я про 3150гц).
Кстати, да - амперметром будем мерять не реальную мощность, а резонансную частоту элекракустики. Нагрузка должна быть тупой типа резистора.

Пользователь подумал и добавил ещё, спустя: 3 минуты

Семен писал(а):
kirovec писал(а): не плохо было бы знать КПД усилителя
RGL аналоговых усилтелей (А-класс) 40-60%. .
А-Класс не может быть более 25%

Резонансная частота 25Гц? Круто.

УНЧ в автомобиле класса А? Ещё круче.