Ориентирование 21 апреля.

Форум: 4x4

Модератор: kwife

Vitas
Он живет тут
Сообщения: 4825
Зарегистрирован: 06 янв 2005, 19:25
Откуда: Хабаровск
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение Vitas » 21 апр 2007, 07:56

kamaz
А что думать? Ехать надо :wink:
МВ.

Реклама в интернет
Реклама на сайте
,
Рекламное агентство Хабаровска
буй вам в клешни
Он живет тут
Сообщения: 7375
Зарегистрирован: 08 мар 2005, 23:38

Непрочитанное сообщение буй вам в клешни » 21 апр 2007, 07:59

А может пятого мая поедем :lol: :lol: :lol:

Vitas
Он живет тут
Сообщения: 4825
Зарегистрирован: 06 янв 2005, 19:25
Откуда: Хабаровск
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение Vitas » 21 апр 2007, 08:00

kamaz
В мае ХАБАБАХА.
МВ.

Аватара пользователя
Brian
Он живет тут
Сообщения: 5436
Зарегистрирован: 22 июн 2006, 23:36
Откуда: Хабаровск
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 55 раз
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение Brian » 21 апр 2007, 08:33

kamaz
Думать уже поздно....
номера то уже куплены ;)

Аватара пользователя
kwife
Модератор
Сообщения: 10516
Зарегистрирован: 17 ноя 2004, 15:05
Откуда: Хабаровск
Благодарил (а): 115 раз
Поблагодарили: 226 раз

Непрочитанное сообщение kwife » 21 апр 2007, 23:01

В общем откатали...
необошлось без мелких накладок и крупных технических неприятностей, радует одно ушли оттуда все и своим ходом.
Фоток у меня почти нет, пусть поделятся ими участники.
Да и интересно было бы увидеть отчеты kamaz'a и romzes'a, а также U469 упустившего победу в своем классе в погоне за бонусной точкой.

Аватара пользователя
Brian
Он живет тут
Сообщения: 5436
Зарегистрирован: 22 июн 2006, 23:36
Откуда: Хабаровск
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 55 раз
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение Brian » 21 апр 2007, 23:05

kwife
Ндаааа....
у нас интересных отчеты будут, режим по 2 часа на одну точку :lol:

Колесики бы побольше, ;)

shock
Он видел Ленина
Сообщения: 11668
Зарегистрирован: 22 дек 2003, 14:55
Откуда: Хабаровск
Благодарил (а): 731 раз
Поблагодарили: 236 раз

Непрочитанное сообщение shock » 22 апр 2007, 00:02

kwife писал(а):и крупных технических неприятностей
Что случилось, скоко экипажей, кто победил?

Buddu
Он видел Ленина
Сообщения: 10219
Зарегистрирован: 24 янв 2005, 08:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 110 раз
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение Buddu » 22 апр 2007, 00:58

Поделюсь своими впечатлениями. Во-первых, понравилось ОЧЕНЬ. Во-вторых, слухи о возможности участия стандартных автомобилей оказались СИЛЬНО преувеличены. Без нормальной резины там вообще было нечего делать, единственный вариант - групповые катания. Чем, впрочем, основная часть стандартников и занималась (мне так показалось). В-третьих, Суворовское "смелость города берет" подтвердилось и на этот раз. Экипаж на только что привезенном из Японии немного подготовленном (лифт 8'', 35 колёсы) сафаре с водителем, впервые управлявшим подобным авто в подобных условиях, взял призовое место. Отсутствие башни - не всегда минус, но, конечно, и удачное стечение обстоятельств. Оргам -респект, участникам - уважуха.

буй вам в клешни
Он живет тут
Сообщения: 7375
Зарегистрирован: 08 мар 2005, 23:38

Непрочитанное сообщение буй вам в клешни » 22 апр 2007, 01:43

Отлично покатались :up: :up: но устал пипец как потому отчет попозже, скажем так завтра, вечером т.к. днем помывка машины и выгребание грязи _из_ нее.
Организаторам и участникам большое спасибо за отлично проведенный выходной :drinks:
Buddu писал(а):впервые управлявшим подобным авто в подобных условиях
Смотрю тебе нравится находить людей только что купивших/затюнивших джип и засовывать их в епеня по самые уши :)

Brian
ну не по два часа :wink:, я посмотрю хронометраж...
стартовали поздно... а потом очень много времени потратили на последней точке и дороге к ней, там где оба капиально присели на мосты, ктоже знал что что там только тракторы ездят :lol:

Аватара пользователя
kwife
Модератор
Сообщения: 10516
Зарегистрирован: 17 ноя 2004, 15:05
Откуда: Хабаровск
Благодарил (а): 115 раз
Поблагодарили: 226 раз

Непрочитанное сообщение kwife » 22 апр 2007, 10:49

SHOCK писал(а):
kwife писал(а):и крупных технических неприятностей
Что случилось, скоко экипажей, кто победил?
Всего экипажей было 9
Профи:
1 место Тимофеев Андрей
2 место Горланов Евгений
3 место Воронин Дмитрий
Черятьев Сергей превышение лимита времени
Стандарт:
1 место Дорофеев Юрий
2 место Соловей Сергей (развалился передний кардан, на финиш был доставлен Тимофеевым А.)
3 место Копытов Николай(после 10 точки развалился левый ШРУС, в полях был разобран, починен и доставил владельца на финиш)
4 место Бабков Виктор
5 место Гамаюнов Роман

Несколько моментов из которых нужно сделать выводы:
1. координаты точек нужно давать в нескольких форматах Garmin и Озик
2. запретить парное катание экипажам из разных классов

Safarist
Новичок - резкий, как газ
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 22 апр 2007, 14:08
Откуда: Khabarovsk

21.04.07

Непрочитанное сообщение Safarist » 22 апр 2007, 14:22

Отлично поориентировались, всем спасибо!

Аватара пользователя
Multik
Он живет тут
Сообщения: 6289
Зарегистрирован: 02 июн 2004, 09:42
Откуда: город-герой Хабаровск
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 15 раз
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение Multik » 22 апр 2007, 15:46

Фоток не забудте накидать !

Аватара пользователя
kwife
Модератор
Сообщения: 10516
Зарегистрирован: 17 ноя 2004, 15:05
Откуда: Хабаровск
Благодарил (а): 115 раз
Поблагодарили: 226 раз

Re: 21.04.07

Непрочитанное сообщение kwife » 22 апр 2007, 16:13

Safarist писал(а):Отлично поориентировались, всем спасибо!
А взгляд новичка со стороны описать, что понравилось, что не понравилось, слабо?

Аватара пользователя
Brian
Он живет тут
Сообщения: 5436
Зарегистрирован: 22 июн 2006, 23:36
Откуда: Хабаровск
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 55 раз
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение Brian » 22 апр 2007, 21:31

Воскресения вечер, мне до сих пор лень/влом сидеть за компьютором, тем более писать какие-либо отчеты...

Не знаю как чувствуют себя наши водители.. НО думаю отчетов надо немного подождать ;)

Аватара пользователя
Master
Он живет тут
Сообщения: 3424
Зарегистрирован: 11 июн 2004, 08:00
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение Master » 23 апр 2007, 02:33

kwife
координаты точек надо давать в формате градусов, минут ширины и долготы
каждый для своего гпса пусть пеерводит сам

Аватара пользователя
wd
Он живет тут
Сообщения: 6670
Зарегистрирован: 26 июл 2006, 14:26
Откуда: Ха
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 90 раз
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение wd » 23 апр 2007, 10:18

Некоторые фотки - к выводам kwife, п.2 :lol:
Вложения
Untitled-1.jpg
P1010319.jpg
IMG_1134.jpg

Аватара пользователя
kwife
Модератор
Сообщения: 10516
Зарегистрирован: 17 ноя 2004, 15:05
Откуда: Хабаровск
Благодарил (а): 115 раз
Поблагодарили: 226 раз

Непрочитанное сообщение kwife » 23 апр 2007, 11:28

Master писал(а):kwife
координаты точек надо давать в формате градусов, минут ширины и долготы
каждый для своего гпса пусть пеерводит сам
про перевод расшифровать сможешь? я честно говоря не понял что ты этим хотел сказать

Buddu
Он видел Ленина
Сообщения: 10219
Зарегистрирован: 24 янв 2005, 08:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 110 раз
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение Buddu » 23 апр 2007, 11:57

kwife писал(а):Несколько моментов из которых нужно сделать выводы:
1. координаты точек нужно давать в нескольких форматах Garmin и Озик
2. запретить парное катание экипажам из разных классов
Поделюсь своими соображениями:
По первому пункту. Не надо никаких форматов. Координаты надо давать географические и в бумажном виде. Что и было сделано. А уж взамодействовать со своим навигационным оборудованием каждый должен сам. Хоть наудачу вводить на ходу, хоть кубатурить полчаса на старте...

По второму пункту. Такие вещи происходили оттого, что "разноклассники" были друг другу не соперники. Надо либо разносить точки по классам (все), либо продумать систему начисления очков, но всех участников валить в один зачет. Кроме того, я бы разбил участников на большее количество классов по степени подготовки автомобиля. Из наблюдений: были автомобили на обыкновенной зимней резине, на МТ и на СПЕЦИАЛЬНОЙ грязевой, были автомобили с лебедкой, с двумя и без оной. Так что есть еще над чем подумать...

Buddu
Он видел Ленина
Сообщения: 10219
Зарегистрирован: 24 янв 2005, 08:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 110 раз
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение Buddu » 23 апр 2007, 12:38

Кстати, у парней на одном из сурфов был какой-то зачетный навигационный девайс... Поделитесь опытом?

буй вам в клешни
Он живет тут
Сообщения: 7375
Зарегистрирован: 08 мар 2005, 23:38

Непрочитанное сообщение буй вам в клешни » 23 апр 2007, 14:07

Hilux
водитель - Роман (rOMZES)
Штурман - Сергей (Brian)

Hilux-Surf
водитель - Виктор (kamaz)
штурманы - Денис и Павел.

Утром проснувшись первым делом к окошку, а там обещаный дождь... нда не соврал прогноз. Закрались нехорошие мысли по поводу а надо ли... но билет в первый ряд куплен, товарищи ждут. Позвонил Роману, забили место встречи, его оптимизм по поводу предстоящего действа меня немного насторожил и надо сказать не зря :) Взял на борт двух братьев в качестве штурманов,загрузили доски, запаску, веревки а также запас еды и питья но при этом благополучно забыли длинную стропу...

11:30
Прибыли, на старте тусовалось подозрительно много народу :)
Сергей забил точки в Озик значительно быстрее меня и Хайлюкс ушел на трассу...

12:12
Всё поехали... нашли мы их в поле метров через пятсот, Хайлюкс хорошо провалился передком в тракторную колею и лег на мост. мои штурманы дружно побежали смотреть как он сидит в итоге я нашел такую же колею и сел поперк нее :), с помощью подоспевших штурманов Сурф раскачали и он снова обрел свободу а с Хайлюксом было сложнее, он тупо не двигался, попытки выдернуть его Сурфом не дали результата, Сурф болтался на стропе как мячик на резинке... порог от джека успешно загнулся, стандартный бампер тоже сильно повело, за колесо поднять не получилось, оставалось только занятся земляными работами...
И тут появились появились они :shock: Со стороны Свечино появилось два чадящих механизма.. один из них был чудомобиль на шинах низкого давления но он шел далеко, по обьездной дороге, но зато Белорусь с тремя мужиками направился к нам. Оказалось приехали за местной Эскудой(кстати полностью блокированной) которая лежала в колее в ста метрах от нас, почему то с разряженным аккамулятором наверно чтоб не угнали :)
Белорусь здорово переколбасило но он выдернул Хайлюкс. Пообещав им всенепременно прикурить Эскуду по возвращению в Свечино, отправились дальше.

12:59-13:06
С точкой №1 особых сложностей не возникло.
<a href="http://phantom.ucoz.ru/_ph/34/669439295.jpg" target="_blank"><img src="http://phantom.ucoz.ru/_ph/34/1/669439295.jpg"></a>

13:18-14:02
Подошли к точке №2... Задумались... кто то до нас вырыл опупенные колеи до самого ледника, глубиной имхо ~50см, нам однозначно не подьехать, шансов поднятся с другой стороны мыса у наших машин тоже было немного. После краткого совещания чтоб сильно не проваливаться на берегу из досок выложили настил, и спускали машины задом прямо на точку. Машина сама спускалась задом, фотографировалась на память, а обратно выйти ей при помощи стропы помогала вторая машина. Стропа у Романа была отличная, офигенной длинны тянулась хорошо, в итоге вытягивающая машина cпускалась на берег с другой стороны мыса :D, и вытянутая с "точки" машина вытягивала свой буксир на верх... вот так и резвились в течени ~45 минут :)

<a target="_blank" href="http://phantom.ucoz.ru/_ph/34/731819048.jpg"><img src="http://phantom.ucoz.ru/_ph/34/1/731819048.jpg"></a> <a target="_blank" href="http://phantom.ucoz.ru/_ph/34/424520477.jpg"><img src="http://phantom.ucoz.ru/_ph/34/1/424520477.jpg"></a> <a target="_blank" href="http://phantom.ucoz.ru/_ph/34/261038284.jpg"> <img src="http://phantom.ucoz.ru/_ph/34/1/261038284.jpg"></a> <a target="_blank" href="http://phantom.ucoz.ru/_ph/34/836119423.jpg"><img src="http://phantom.ucoz.ru/_ph/34/1/836119423.jpg"></a> <a target="_blank" href="http://phantom.ucoz.ru/_ph/34/315109191.jpg"><img src="http://phantom.ucoz.ru/_ph/34/1/315109191.jpg"></a> <a target="_blank" href="http://phantom.ucoz.ru/_ph/34/138420862.jpg"><img src="http://phantom.ucoz.ru/_ph/34/1/138420862.jpg"></a> <a target="_blank" href="http://phantom.ucoz.ru/_ph/34/965075450.jpg"><img src="http://phantom.ucoz.ru/_ph/34/1/965075450.jpg"></a> <a target="_blank" href="http://phantom.ucoz.ru/_ph/34/176631124.jpg"><img src="http://phantom.ucoz.ru/_ph/34/1/176631124.jpg"></a> <a target="_blank" href="http://phantom.ucoz.ru/_ph/34/662219102.jpg"><img src="http://phantom.ucoz.ru/_ph/34/1/662219102.jpg"></a>
----- где то между
<a target="_blank" href="http://phantom.ucoz.ru/_ph/34/310158842.jpg"><img src="http://phantom.ucoz.ru/_ph/34/1/310158842.jpg"></a> <a target="_blank" href="http://phantom.ucoz.ru/_ph/34/778821997.jpg"><img src="http://phantom.ucoz.ru/_ph/34/1/778821997.jpg"></a>
-----
14:39-15:17
Точку №13 нашли без проблем. Подьехал Горланов на Покемоне, поговорили о том о сем, и он двинулся дальше а мы стали обедать. В метрах ста он нашел добрую колею где и встрял всеми четырьмя, бур не пошел т.к. ~30-40см торфа и кочки а дальше ледник. Хайлюкс прикинулся якорем, Покемон был извлечен на свободу и ушел в неизвестном направлении.
Пока обедали смотрели как передвигаются со стороны протоки лифтованый Сафарь и Близард. Сафарь шел вперед не взирая на рельеф(потом я узнал почему :)), Близард же придерживался тактики сто раз пройди один метр проедь, она приносила свои плоды несмотря на довольно тертую резину они ехали.

15:20-15:47
Точка №3... второй раз за день вспомнили автора точек :) По очереди спускали на берег Хайлюкс и Сурф, вытаскивал нас Сафарь, а ему в свою очередь помог выйти Хайлюкс. С Близардом они уже сами разбирались. Постояли покурили, прикинули времени еще много, пару точек должны взять по любому а может и три :)
<a target="_blank" href="http://phantom.ucoz.ru/_ph/34/389856974.jpg"><img src="http://phantom.ucoz.ru/_ph/34/1/389856974.jpg"></a> <a target="_blank" href="http://phantom.ucoz.ru/_ph/34/942102192.jpg"><img src="http://phantom.ucoz.ru/_ph/34/1/942102192.jpg"></a> <a target="_blank" href="http://phantom.ucoz.ru/_ph/34/27700919.jpg"><img src="http://phantom.ucoz.ru/_ph/34/1/27700919.jpg"></a> <a target="_blank" href="http://phantom.ucoz.ru/_ph/34/206341471.jpg"><img src="http://phantom.ucoz.ru/_ph/34/1/206341471.jpg"></a>


15:55-17:26
При попытке по дороге пройти к точке №4 плотно сели обе машины, колея оказалась не по клиренсу, Сурф удалось вывести из колеи и развернуть, хотели дернуть Хайлюкс но благодаря пилотированию без присмотра штурмана Сурф нашел свою канаву и снова сел, но уже капитально, попытки снять его с бруствера не увенчались успехом... подложили под колеса доски на том и закончили... Минут через пятнадцать ребятам удалось вынести ХАйлюкс назад, он то и выдернул Сурфа аки щепку, дизель блин сильная вещь...
Только начали сматывать тросы и собирать доски как на горизонте показался Kwife, посмотрел карты и ушел на помощь уазику поломавшему шрус. Вытащив машины плюнули на дороги и поехали по полю к четвертой точке, две может может и не возьмем а одну то стопудово возьмем вот ведь она, почти рядом :)
<a target="_blank" href="http://phantom.ucoz.ru/_ph/34/511156419.jpg"><img src="http://phantom.ucoz.ru/_ph/34/1/511156419.jpg"></a> <a target="_blank" href="http://phantom.ucoz.ru/_ph/34/500224172.jpg"><img src="http://phantom.ucoz.ru/_ph/34/1/500224172.jpg"></a> <a target="_blank" href="http://phantom.ucoz.ru/_ph/34/25953309.jpg"><img src="http://phantom.ucoz.ru/_ph/34/1/25953309.jpg"></a> <a target="_blank" href="http://phantom.ucoz.ru/_ph/34/681113025.jpg"><img src="http://phantom.ucoz.ru/_ph/34/1/681113025.jpg"></a> <a target="_blank" href="http://phantom.ucoz.ru/_ph/34/556711539.jpg"><img src="http://phantom.ucoz.ru/_ph/34/1/556711539.jpg"></a> <a target="_blank" href="http://phantom.ucoz.ru/_ph/34/664981709.jpg"><img src="http://phantom.ucoz.ru/_ph/34/1/664981709.jpg"></a>

17:37-19:37

До трубы добрались нормально, уже около трубы Хайлюкс ступив в колею сурфа зарылся но его дружно толкнули и он поехал, но выезд уже был прокопан и будущая засада готова :)

Труба явно преднозначалась для короткобазников... с боков были видны нарытые ямы и кто то не рискнув ехать по трубе обьехал рядом по воде, но это не наш метод :)

Ямы закрыли запасками, досками выровняли дорогу, получилось чуть выше лежачего полицейского на бульваре :D Сурф прошел но опасно стащило зад в сторону ямы, труба скользкая да и колеса не чистые... кинули на трубу какую то тряпку... Хайлюкс прошел ровно в натяг даже не буксанув.

Подошел местный(кто был на разведке должен его помнить - он был на Уазе), поговорили, оказалось вышеупомянутый болотоход его, реально ездит и плавает везде, но у него сгорела какая то катушка он ходил за другой. Мужик посетовал что клятые джиперы вторую неделю здесь катаются и перекопали всю протоку, чуть позже помог засадить Сурф и ушел :)

Сурфом взяли точку. Хайлюкс тоже пошел туда но попав в след Сурфа копанул и уже не двигался... развернули сурф чтоб дернуть... но местная почва очень зыбкая не разгонишся и после двух проездов набивается колея, надо постоянно менять направление. Вообщем дружными усилиями засадил ещё и Сурфа... не то чтоб насмерть, он дорылся до ледника и довольно неплохо передвигался по своей колее но направление было неоптимальным т.к. впереди болотина а сзади Хайлюкс, надо разворачивать..
<a target="_blank" href="http://phantom.ucoz.ru/_ph/34/515679740.jpg"><img src="http://phantom.ucoz.ru/_ph/34/1/515679740.jpg"></a> <a target="_blank" href="http://phantom.ucoz.ru/_ph/34/712546845.jpg"><img src="http://phantom.ucoz.ru/_ph/34/1/712546845.jpg"></a> <a target="_blank" href="http://phantom.ucoz.ru/_ph/34/587177412.jpg"><img src="http://phantom.ucoz.ru/_ph/34/1/587177412.jpg"></a> <a target="_blank" href="http://phantom.ucoz.ru/_ph/34/457761823.jpg"><img src="http://phantom.ucoz.ru/_ph/34/1/457761823.jpg"></a> <a target="_blank" href="http://phantom.ucoz.ru/_ph/34/828489359.jpg"><img src="http://phantom.ucoz.ru/_ph/34/1/828489359.jpg"></a>

Время 19:25... мимо проходят возвращающиеся с дальних точек машины, редко кто один, едут парами... а мы похоже не успеваем, у ребят в глазах тоска и упадок настроения , оно и понятно... ну да что делать в ход пошли джеки и доски, через какое то время нам удалось развернуть Сурфа, обьехали Хайлюкса с другой стороны и выдернули его назад. Роман загоняет его задом к точке, делаем фото на память, выталкиваем Хайлюкс обратно. Ну все пора на базу... восстановив наше инженерное сооружение перескочили трубу, начали сматывать тросы и прочее и тут...

19:38-20:00
Со стороны полей подьехал kwife... сказал что болото закрывается, все свободны :D
Но нарытая ранее колея не дала Хайлюксу шансов выйти...kwife выдернул его назад на сушу, сам решил обьехать и тянуть его вперед... но чутка не рассчитал и его стащило в яму.
До дороги он дотащил Хайлюкса тоже не без приключений, в частности две моих веревки распустили, не выдержала заделка петель, со стропой там тоже какой то прикол был :)
<a target="_blank" href="http://phantom.ucoz.ru/_ph/34/747486022.jpg"><img src="http://phantom.ucoz.ru/_ph/34/1/747486022.jpg"></a> <a target="_blank" href="http://phantom.ucoz.ru/_ph/34/35104657.jpg"><img src="http://phantom.ucoz.ru/_ph/34/1/35104657.jpg"></a> <a target="_blank" href="http://phantom.ucoz.ru/_ph/34/687274314.jpg"><img src="http://phantom.ucoz.ru/_ph/34/1/687274314.jpg"></a>

<a target="_blank" href="http://phantom.ucoz.ru/_ph/34/643536315.jpg"><img src="http://phantom.ucoz.ru/_ph/34/1/643536315.jpg"></a>
А это я думаю как мне через эту "пашню" ломанутся так чтоб перелеть через уже нарытые колеи... педаль в пол, пошел... и встал, болотина просто так не отпускала и в колею отфрезированную до льда меня таки стащило, качнул туда сюда, хм... а он еще движется... подбежавшие братья толкнули, педаль в пол и машина пошла. Дальше все было как по маслу, добрались без экстрима, пару раз встряли дернулись но не более того :)

20:18
Финиш... вроде успели :)
Взяли всего пять точек но нам хватило :lol:
<a target="_blank" href="http://phantom.ucoz.ru/_ph/34/477300871.jpg"><img src="http://phantom.ucoz.ru/_ph/34/1/477300871.jpg"></a>

последствия: после удара при пересечении колеи руль остался свернут, те колеса стоят ровно и машина едет прямо её никуда не тянет, но руль стоит криво. Ещё не разбирался что случилось.

ps: критика и предложения принимаются :wink:, за возможние ошибки извиняюсь :), если что не так скажите поправлю...
Последний раз редактировалось буй вам в клешни 31 май 2008, 22:17, всего редактировалось 7 раз.

Рекламное агентство Хабаровск
Рекламное агентство Хабаровск
Ответить

Вернуться в «4x4»