12 вольтовая лебедка на 24 вольтовый Сафарь

Форум: 4x4

Модератор: kwife

Аватара пользователя
kwife
Модератор
Сообщения: 10521
Зарегистрирован: 17 ноя 2004, 15:05
Откуда: Хабаровск
Благодарил (а): 115 раз
Поблагодарили: 226 раз

12 вольтовая лебедка на 24 вольтовый Сафарь

Непрочитанное сообщение kwife » 16 фев 2011, 23:27

Лебедка предполагается для нечастого и непродолжительного использования.
Какие могут быть минусы такой установки при таком использовании и какие будут в случае попадания в полную жопу и рубилова до последней капли электричества?
Если поставить разрыватель плюса, она же вообще не будет влиять на повседневную работу?

Реклама в интернет
Реклама на сайте
,
Рекламное агентство Хабаровска
TDA_
Он живет тут
Сообщения: 5963
Зарегистрирован: 30 окт 2008, 11:55

Re: 12 вольтовая лебедка на 24 вольтовый Сафарь

Непрочитанное сообщение TDA_ » 16 фев 2011, 23:43

У знакомого так сделано.
Из ощутимых минусов повышенная нагрузка на 1 аккумулятор, как следствие проблемы с зарядкой.
Частично решены установкой отдельного генератора и аккумулятора.
kwife писал(а):и какие будут в случае попадания в полную жопу и рубилова до последней капли электричества?
фактически смерть сафаря, для заводки ему надо 24В, для работы не обязательно :)
Также не симметрично разряженные аккумуляторы весьма проблемно зарядить родной схемой.

Аватара пользователя
kwife
Модератор
Сообщения: 10521
Зарегистрирован: 17 ноя 2004, 15:05
Откуда: Хабаровск
Благодарил (а): 115 раз
Поблагодарили: 226 раз

Re: 12 вольтовая лебедка на 24 вольтовый Сафарь

Непрочитанное сообщение kwife » 16 фев 2011, 23:56

TDA_ писал(а):У знакомого так сделано.
Из ощутимых минусов повышенная нагрузка на 1 аккумулятор, как следствие проблемы с зарядкой.
так вроде отключатель плюса, должен в обычной жизни решить эту проблему, не?
а если раз в году лебеднуться то вроде как и не должно сильно влиять?

TDA_
Он живет тут
Сообщения: 5963
Зарегистрирован: 30 окт 2008, 11:55

Re: 12 вольтовая лебедка на 24 вольтовый Сафарь

Непрочитанное сообщение TDA_ » 16 фев 2011, 23:59

kwife
Как Я понимаю, Тебе на халяву достался Крузаковский Айсин ?
Знакомая ситуация, халява страшная вещь :)
Что мешает эту продать, чуть доплатить и взять на 24В ?

Аватара пользователя
kwife
Модератор
Сообщения: 10521
Зарегистрирован: 17 ноя 2004, 15:05
Откуда: Хабаровск
Благодарил (а): 115 раз
Поблагодарили: 226 раз

Re: 12 вольтовая лебедка на 24 вольтовый Сафарь

Непрочитанное сообщение kwife » 17 фев 2011, 00:16

Дима, все намного хуже... на мой сафарь мне ничего уже не надо:( а вот дядьке из очень отдаленного далека надо поставить лебедь, а 24 вольтовых в том ценовом диапазоне, нет и не предвидится еще месяца 2. Замена моторов тоже отпала по причине их отсутствия.

буй вам в клешни
Он живет тут
Сообщения: 7375
Зарегистрирован: 08 мар 2005, 23:38

Re: 12 вольтовая лебедка на 24 вольтовый Сафарь

Непрочитанное сообщение буй вам в клешни » 17 фев 2011, 07:47

kwife писал(а):так вроде отключатель плюса, должен в обычной жизни решить эту проблему, не?
не решит
kwife писал(а):а если раз в году лебеднуться то вроде как и не должно сильно влиять?
вспомнит он тебя добрым словом не раз

HUGER
Он живет тут
Сообщения: 6305
Зарегистрирован: 22 окт 2004, 11:05
Откуда: Хабаровск, СПб
Благодарил (а): 41 раз
Поблагодарили: 84 раза

Re: 12 вольтовая лебедка на 24 вольтовый Сафарь

Непрочитанное сообщение HUGER » 17 фев 2011, 08:42

1. Разряжать будешь 1 АКБ причем очень сильно, при штатной схеме не зарядишь.
2. При работе лебедки и генератора на 24 вольта, генератор умрет махом
- ток с 24 В генератора ровно в 2 раза меньше чем с 12 В,
- генераторы на TD двигателях и так мрут в в основном из за сальника (кто придумал поставить вакуум туда) затем мрут щетки и коллектор, а тут у тебя ток под 100 А, а он максимум может 40 :)
- на не нагруженном АКБ ток будет такой сколько сможет дать генератор ,пластины просто осыпятся :(

Есть 2 варианта
1. Поставить 2 генератор на 12 В - более геморно
2. Поставить отдельное питание на 12 В с зарядной схемой от 24 В. - более просто

Но проще лебедку на 24 В :) Правда остаются сафаревские проблемы 24В :(

Аватара пользователя
kwife
Модератор
Сообщения: 10521
Зарегистрирован: 17 ноя 2004, 15:05
Откуда: Хабаровск
Благодарил (а): 115 раз
Поблагодарили: 226 раз

Re: 12 вольтовая лебедка на 24 вольтовый Сафарь

Непрочитанное сообщение kwife » 17 фев 2011, 09:30

Все спасибо, вопрос закрыт, будем искать другие варианты.

Аватара пользователя
kwife
Модератор
Сообщения: 10521
Зарегистрирован: 17 ноя 2004, 15:05
Откуда: Хабаровск
Благодарил (а): 115 раз
Поблагодарили: 226 раз

Re: 12 вольтовая лебедка на 24 вольтовый Сафарь

Непрочитанное сообщение kwife » 17 фев 2011, 09:36

kamaz писал(а):
kwife писал(а):так вроде отключатель плюса, должен в обычной жизни решить эту проблему, не?
не решит
если не сложно, чуть подробнее, в чем физика процесса, почему все будет плохо?

olegg
Он живет тут
Сообщения: 5847
Зарегистрирован: 30 мар 2010, 16:17
Откуда: Хабаровск
Благодарил (а): 85 раз
Поблагодарили: 81 раз

Re: 12 вольтовая лебедка на 24 вольтовый Сафарь

Непрочитанное сообщение olegg » 17 фев 2011, 10:30

Мона вопрос для знающих?
Вот: сравниваем две машины с двумя аккумами на каждой, при чём аккумы - одинаковые. Но один машин - 12в, другой - 24в. Ставим на обе машины одинаковые липетки, ну к примеру - 9500. Засаживаем ашинки в ... одинаково, на одинаковой геометрии подвески и размере резины. Где липетка будет прожорливей? Там где 12в или 24в?
И чем лучше будет механическая липетка? (некоторые преимущества известны: при наличии горсти шпонок, норм. сцепления и топлива в баке тянуться мона бесконечно, но если в в глубокой воде заглох - здравствуй, опа...)
С благодарностью выслушаю мнение опытных и бывалых жиперов.
P.S. И конечно же - автоэлектриков!

Аватара пользователя
Alexandr
Он живет тут
Сообщения: 3875
Зарегистрирован: 29 янв 2008, 17:46
Откуда: Хабаровск
Контактная информация:

Re: 12 вольтовая лебедка на 24 вольтовый Сафарь

Непрочитанное сообщение Alexandr » 17 фев 2011, 10:47

Что тут говорить то. последовательное и паралельное соеденение. закон Ома. подключая лебедку к средней точке ты используеш один аккумулятор. а заряжаться они будут одним током, что убъет недогруженный аккумулятор

Аватара пользователя
Dm.
Он живет тут
Сообщения: 5996
Зарегистрирован: 26 янв 2005, 10:52
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 159 раз

Re: 12 вольтовая лебедка на 24 вольтовый Сафарь

Непрочитанное сообщение Dm. » 17 фев 2011, 11:04

ИМХО, более высоковольтные лебедки имеют лучшие электрические характеристики.
но это ИМХО. Сам пока о лебедке только задумываюсь...

Дрон
Друг форума
Сообщения: 901
Зарегистрирован: 12 дек 2006, 21:45
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 14 раз

Re: 12 вольтовая лебедка на 24 вольтовый Сафарь

Непрочитанное сообщение Дрон » 17 фев 2011, 11:09

Dm. писал(а):ИМХО, более высоковольтные лебедки имеют лучшие электрические характеристики.
+ меньшие потери по проводам подключения.

HUGER
Он живет тут
Сообщения: 6305
Зарегистрирован: 22 окт 2004, 11:05
Откуда: Хабаровск, СПб
Благодарил (а): 41 раз
Поблагодарили: 84 раза

Re: 12 вольтовая лебедка на 24 вольтовый Сафарь

Непрочитанное сообщение HUGER » 17 фев 2011, 11:54

Alexandr писал(а):Что тут говорить то. последовательное и паралельное соеденение. закон Ома. подключая лебедку к средней точке ты используеш один аккумулятор. а заряжаться они будут одним током, что убъет недогруженный аккумулятор

Тут еще хуже, в момент работы лебедки неиспользуемый АКБ будет работать как балластное сопротивление в цепи генератор - 2 АКБ. Т.е на нем будет выделятся тепловая энергия не связная с химической реакцией :( При токе от 40 А.

буй вам в клешни
Он живет тут
Сообщения: 7375
Зарегистрирован: 08 мар 2005, 23:38

Re: 12 вольтовая лебедка на 24 вольтовый Сафарь

Непрочитанное сообщение буй вам в клешни » 17 фев 2011, 17:18

Alexandr писал(а):. а заряжаться они будут одним током, что убъет недогруженный аккумулятор
и разница напряжения на акумах будет очень большой, нодогруженный акум будет просто выкипать высыпать пластины и скоро кончится :) этот же эффект присутствует и на стандартной 24в системе, один убитый акум всегда убивает другой

ну и про то что саф не стартанет после лебежения уже писали... а лебедка махом высосет батарейку

TDA_
Он живет тут
Сообщения: 5963
Зарегистрирован: 30 окт 2008, 11:55

Re: 12 вольтовая лебедка на 24 вольтовый Сафарь

Непрочитанное сообщение TDA_ » 17 фев 2011, 17:21

olegg писал(а):но если в в глубокой воде заглох - здравствуй, опа...)
чем Тебе в глубокой воде поможет электрика ? ;)
Как понимаю Ты рассматриваеш вариант когда завестись уже не можеш.

Buddu
Он видел Ленина
Сообщения: 10219
Зарегистрирован: 24 янв 2005, 08:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 110 раз
Контактная информация:

Re: 12 вольтовая лебедка на 24 вольтовый Сафарь

Непрочитанное сообщение Buddu » 17 фев 2011, 17:35

olegg писал(а):Но один машин - 12в, другой - 24в.
подумай, а напуркуа вообще этот огород с 24В? может проще было бы все автомобили в мире делать 12В? или вообще 6? можешь сам себе ответить на этот вопрос?

HUGER
Он живет тут
Сообщения: 6305
Зарегистрирован: 22 окт 2004, 11:05
Откуда: Хабаровск, СПб
Благодарил (а): 41 раз
Поблагодарили: 84 раза

Re: 12 вольтовая лебедка на 24 вольтовый Сафарь

Непрочитанное сообщение HUGER » 17 фев 2011, 17:57

24 вольта потери меньше.

Вон в авиации стандарт 400 ГЦ, это для уменьшения индуктивностей трансформаторов и движков асинхронных.

Аватара пользователя
U469
Он живет тут
Сообщения: 2212
Зарегистрирован: 16 дек 2004, 23:56
Откуда: ТехАс
Благодарил (а): 98 раз
Поблагодарили: 118 раз

Re: 12 вольтовая лебедка на 24 вольтовый Сафарь

Непрочитанное сообщение U469 » 17 фев 2011, 18:06

добавь третий акб и второй генератор...

шаман
Новичок - резкий, как газ
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 08 июн 2010, 08:15

Re: 12 вольтовая лебедка на 24 вольтовый Сафарь

Непрочитанное сообщение шаман » 17 фев 2011, 18:11

400 гц для того, что-бы обороты асинхронных движков были большими.

Рекламное агентство Хабаровск
Рекламное агентство Хабаровск
Ответить

Вернуться в «4x4»