Что за закон, к воде не подъехать?
Форум: 4x4
Модератор: kwife
- genok
- Он живет тут
- Сообщения: 6650
- Зарегистрирован: 31 окт 2006, 10:29
- Благодарил (а): 321 раз
- Поблагодарили: 816 раз
Re: Что за закон, к воде не подъехать?
в новостном блоке новость о результатах операции Снегоход - сколько-то там поймали
планируются операции Трактор и Квадроцикл
смотрю на фотку, похоже, можно расширять список на еще одну операцию - Говнолаз )))
планируются операции Трактор и Квадроцикл
смотрю на фотку, похоже, можно расширять список на еще одну операцию - Говнолаз )))
- Kerrigan
- Он видел Ленина
- Сообщения: 10202
- Зарегистрирован: 02 июн 2013, 01:14
- Благодарил (а): 136 раз
- Поблагодарили: 868 раз
Re: Что за закон, к воде не подъехать?
Нацгвардия, как минимум.drvkhv писал(а):А какой орган уполномочен штраф выписывать?
-
- Он живет тут
- Сообщения: 3188
- Зарегистрирован: 16 июл 2007, 11:00
- Откуда: Хабаровск, Северный м-рн. В сети с 8 до 17 местного, только по будням
- Благодарил (а): 14 раз
- Поблагодарили: 8 раз
Re: Что за закон, к воде не подъехать?
Кстати, актуальный вопрос. Егеря?drvkhv писал(а):А какой орган уполномочен штраф выписывать?
Re: Что за закон, к воде не подъехать?
Выдержки из закона:
Водоохранными зонами являются территории, которые примыкают к береговой линии (границам водного объекта) морей, рек, ручьев, каналов, озер, водохранилищ и на которых устанавливается специальный режим осуществления хозяйственной и иной деятельности в целях предотвращения загрязнения, засорения, заиления указанных водных объектов и истощения их вод, а также сохранения среды обитания водных биологических ресурсов и других объектов животного и растительного мира.
Мероприятия по контролю за соблюдением обязательных требований на водных объектах и в их водоохранных зонах проводятся должностными лицами органов государственного надзора, указанными в части 5 настоящей статьи, при патрулировании водных объектов и их водоохранных зон на основании плановых (рейдовых) заданий в соответствии с приказом (распоряжением) руководителя (заместителя руководителя) органа государственного надзора. Порядок оформления плановых (рейдовых) заданий на проведение указанных мероприятий и содержание этих заданий определяются уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти.
Думаю, что специальный режим подразумевает установку специальных аншлагов уведомляющих о запрете пребывания на данном водоеме, например водоохранная зона бла бла бля.
Ну и у желающего слупить с вас денежку надо обязательно спросить рейдовое задание от органа указанного в части 5 статьи закона, в котором должен быть прописан бригадир (имеющий удостоверение с фамилией совпадающей с указанной в рейдовом задании), район патрулирования (совпадающий с вашим местонахождением), ну и в протоколе указать, что запрещающих знаков не было, координаты такие-то. А потом в суде выясниться, что в этом месте нет никакой водоохранной зоны на которой осуществляется специальный режим по постановлению такому-то. Прокуратура по результатам суда устроит проверку и выясниться, что полномочия превышались не только в отношении вас, но и ещё энного количества человек. И судьба должностных лиц, которые пытались выполнить показатели по штрафам незавидна.
По крайней мере когда начинаешь объяснять это какому-нибудь егерю он понимает, что одна маета с поездками на суд не стоит свеч (и идет "обувать" другого лоха).
Водоохранными зонами являются территории, которые примыкают к береговой линии (границам водного объекта) морей, рек, ручьев, каналов, озер, водохранилищ и на которых устанавливается специальный режим осуществления хозяйственной и иной деятельности в целях предотвращения загрязнения, засорения, заиления указанных водных объектов и истощения их вод, а также сохранения среды обитания водных биологических ресурсов и других объектов животного и растительного мира.
Мероприятия по контролю за соблюдением обязательных требований на водных объектах и в их водоохранных зонах проводятся должностными лицами органов государственного надзора, указанными в части 5 настоящей статьи, при патрулировании водных объектов и их водоохранных зон на основании плановых (рейдовых) заданий в соответствии с приказом (распоряжением) руководителя (заместителя руководителя) органа государственного надзора. Порядок оформления плановых (рейдовых) заданий на проведение указанных мероприятий и содержание этих заданий определяются уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти.
Думаю, что специальный режим подразумевает установку специальных аншлагов уведомляющих о запрете пребывания на данном водоеме, например водоохранная зона бла бла бля.
Ну и у желающего слупить с вас денежку надо обязательно спросить рейдовое задание от органа указанного в части 5 статьи закона, в котором должен быть прописан бригадир (имеющий удостоверение с фамилией совпадающей с указанной в рейдовом задании), район патрулирования (совпадающий с вашим местонахождением), ну и в протоколе указать, что запрещающих знаков не было, координаты такие-то. А потом в суде выясниться, что в этом месте нет никакой водоохранной зоны на которой осуществляется специальный режим по постановлению такому-то. Прокуратура по результатам суда устроит проверку и выясниться, что полномочия превышались не только в отношении вас, но и ещё энного количества человек. И судьба должностных лиц, которые пытались выполнить показатели по штрафам незавидна.
По крайней мере когда начинаешь объяснять это какому-нибудь егерю он понимает, что одна маета с поездками на суд не стоит свеч (и идет "обувать" другого лоха).
Re: Что за закон, к воде не подъехать?
Рыбоохрана, полиция.Димка-Паджеровод(Чиж писал(а):Кстати, актуальный вопрос. Егеря?
Есть еще одни момент: Статья 6, п. 5 Водного кодекса РФ гласит:
.Информация об ограничении водопользования на водных объектах общего пользования предоставляется гражданам органами местного самоуправления через средства массовой информации и посредством специальных информационных знаков, устанавливаемых вдоль берегов водных объектов. Могут быть также использованы иные способы предоставления такой информации
А Статья 65, п. 18:
Есть действующий документ устанавливающий этот порядок: Постановление Правительства РФ от 10.01.2009 N 17Установление на местности границ водоохранных зон и границ прибрежных защитных полос водных объектов, в том числе посредством специальных информационных знаков, осуществляется в "порядке", установленном Правительством Российской Федерации.
"Об утверждении Правил установления на местности границ водоохранных зон и границ прибрежных защитных полос водных объектов".
Прочитав это постановление, я пришла к выводу, что водоохранная зона должна быть обозначена специальными знаками.
Но поможет ли ссылка на отсутствие знаков в данном конкретном месте избежать штрафа? Получится ли скосить под дурака: "как водоохранная зона? А знаки где? А как я должен узнать, что тут водоохранная зона?"
-
- Он живет тут
- Сообщения: 7713
- Зарегистрирован: 25 апр 2010, 14:45
- Откуда: Хабаровск
- Благодарил (а): 34 раза
- Поблагодарили: 32 раза
Re: Что за закон, к воде не подъехать?
Есть такая фишка что не знание законов не освобождает от ответственности. Стоя на берегу реки с удочкой сложно доказать что ты забыл что тут есть река и случайно машину забыл отогнать с берега.
Знаки как правило сейчас много где есть на дорогах и мостах, на всех грунтовках в тайге их ставить не будут.
Знаки как правило сейчас много где есть на дорогах и мостах, на всех грунтовках в тайге их ставить не будут.
-
- Он живет тут
- Сообщения: 4737
- Зарегистрирован: 20 окт 2011, 17:51
- Благодарил (а): 42 раза
- Поблагодарили: 234 раза
Re: Что за закон, к воде не подъехать?
Наверное это правильно не пускать автомобили непосредственно на берег, хотя как к этому принудить непонятно. Тогда на берегу и потише будет и почище.
А еще некоторые чудаки-любители природы по руслам ключей ездят, чтоб к красивым или рыбным местам проехать, вот таких нужно нахлобучивать в квадрате или даже в кубе
А еще некоторые чудаки-любители природы по руслам ключей ездят, чтоб к красивым или рыбным местам проехать, вот таких нужно нахлобучивать в квадрате или даже в кубе
- Viacheslav77
- Он живет тут
- Сообщения: 9442
- Зарегистрирован: 12 фев 2007, 12:33
- Откуда: где то в Хабаровском крае
- Благодарил (а): 15 раз
- Поблагодарили: 45 раз
- Контактная информация:
Re: Что за закон, к воде не подъехать?
Надо текст закона в студию, иначе журналисты и не такого напишут. В запрещение движения "транспортных средств" не верю, должна быть другая формулировка
- wd
- Он живет тут
- Сообщения: 6670
- Зарегистрирован: 26 июл 2006, 14:26
- Откуда: Ха
- Благодарил (а): 42 раза
- Поблагодарили: 90 раз
- Контактная информация:
Re: Что за закон, к воде не подъехать?
Приводил же цитату. Движение - никто и не запрещает. Только стоянку, да и то вне специально оборудованных мест.Viacheslav77 писал(а):В запрещение движения "транспортных средств" не верю, должна быть другая формулировка
-
- Новичок - резкий, как газ
- Сообщения: 83
- Зарегистрирован: 08 июл 2008, 12:57
- Благодарил (а): 5 раз
Re: Что за закон, к воде не подъехать?
Пять лет назад мне на Матае рыбинспекторы пытались выписать штраф за нахождение машины в водоохранной зоне. Были посланы лесом. Больше ни к кому не подходили с таким вопросом?
- Viacheslav77
- Он живет тут
- Сообщения: 9442
- Зарегистрирован: 12 фев 2007, 12:33
- Откуда: где то в Хабаровском крае
- Благодарил (а): 15 раз
- Поблагодарили: 45 раз
- Контактная информация:
Re: Что за закон, к воде не подъехать?
Опять же вопрос: как я должна узнать где эта самая зона заканчивается? Ведь для разных рек она разная. Я же не могу знать её протяженность или выйдя на берег на глаз определить длину реки и соответственно вычислить как далеко мне нужно ставить машину. Иногда выезжая на берег, я даже не могу знать название водного объекта и является ли сея лужа вообще водным объектом. Может это искусственное сооружение, вообще не имеющее ВЗ. Опять же федеральным законом предусмотрена обязанность госорганов оповестить население о наличии ВЗ, а если до меня эта инфа не дошла, значит органы не выполнили свою функцию.
Но, да, незнание не освобождает от ответственности...
Но, да, незнание не освобождает от ответственности...
-
- Он живет тут
- Сообщения: 7713
- Зарегистрирован: 25 апр 2010, 14:45
- Откуда: Хабаровск
- Благодарил (а): 34 раза
- Поблагодарили: 32 раза
Re: Что за закон, к воде не подъехать?
Прям как в ПДД про соблюдение дистанции, на каждом покрытии своя в зависимости от условий, скорости и массы. Но знаки таки не висят ни где, за то что въедешь в корму кому нибудь и скажешь что я не знал что тут скользко, от штрафа не освободят.
- Viacheslav77
- Он живет тут
- Сообщения: 9442
- Зарегистрирован: 12 фев 2007, 12:33
- Откуда: где то в Хабаровском крае
- Благодарил (а): 15 раз
- Поблагодарили: 45 раз
- Контактная информация:
Re: Что за закон, к воде не подъехать?
Blossom
Прочитать в том же законе?Опять же вопрос: как я должна узнать где эта самая зона заканчивается?
Re: Что за закон, к воде не подъехать?
Условия и качество покрытия я могу определить визуально, скорость мне спидометр покажет, массу своего автомобиля я тоже могу знать, эта информация для меня доступна.slay писал(а):на каждом покрытии своя в зависимости от условий, скорости и массы
Закон устанавливает ширину ВЗ в зависимости от длины водотока. Как я на глаз определю длину водотока?Viacheslav77 писал(а): Прочитать в том же законе?
Re: Что за закон, к воде не подъехать?
Blossom лукавишь. В любом случае ВЗ минимум 50 метров, все ставят в 5, независимо от длины водотока. Вот если бы ты поставил в 55 метрах, а потом тебя оштрафовали, потому, что это не ручей, а речка - тогда и вопрос о длине водотока был бы актуален. По умолчанию минимум 50 метров, как я понял
- Viacheslav77
- Он живет тут
- Сообщения: 9442
- Зарегистрирован: 12 фев 2007, 12:33
- Откуда: где то в Хабаровском крае
- Благодарил (а): 15 раз
- Поблагодарили: 45 раз
- Контактная информация:
Re: Что за закон, к воде не подъехать?
Blossom
Мадам рыболов-любитель или имеет теоретический интерес? В первом случае придется учить географию и "не шнырять в незнакомых местах", а во втором просто не гонять вне дороги.
Мадам рыболов-любитель или имеет теоретический интерес? В первом случае придется учить географию и "не шнырять в незнакомых местах", а во втором просто не гонять вне дороги.
Re: Что за закон, к воде не подъехать?
Так о чем и речь. Приезжаю я на речку, вот просто отдохнуть. Как мне угадать где оставить машину? За 50 м, за 100 или вообще за 200. Самое верное, конечно, поставить за 200, ну чтоб наверняка, но кому хочется лишнего топать?parts писал(а):Вот если бы ты поставил в 55 метрах, а потом тебя оштрафовали, потому, что это не ручей, а речка - тогда и вопрос о длине водотока был бы актуален.
Мадам - любитель загородного отдыха, имеющий теоретический интерес.Viacheslav77 писал(а):Мадам рыболов-любитель или имеет теоретический интерес?
-
- Он живет тут
- Сообщения: 7713
- Зарегистрирован: 25 апр 2010, 14:45
- Откуда: Хабаровск
- Благодарил (а): 34 раза
- Поблагодарили: 32 раза
Re: Что за закон, к воде не подъехать?
Опять же аналогия, длину реки покажет карта или справочник, зная закон, на берегу охранную зону не сложно определить визуально.Blossom писал(а):Условия и качество покрытия я могу определить визуально, скорость мне спидометр покажет, массу своего автомобиля я тоже могу знать, эта информация для меня доступна.slay писал(а):на каждом покрытии своя в зависимости от условий, скорости и массы
Ни сколько не хочется защищать этот закон на ДВ, где порой на северах русла речек и есть единственная дорога, но вблизи города выполнять его не сложно. Реально достали летом автостоянки и мойка машин на Вятском, 73 километре, Петропавловке, Малышев и на Бычихе-Осиновой речке.