Забрали в/у по ст 12.2 ч2 КоАП РФ
Форум: ГАИ, ПДД и Закон
- D_T_M
- Друг форума
- Сообщения: 545
- Зарегистрирован: 25 апр 2006, 04:47
- Откуда: Хабаровск
- Контактная информация:
Забрали в/у по ст 12.2 ч2 КоАП РФ
Имеем автомобиль не зарегистрированный в установленные сроки, "ТРАНЗИТ" не выдавался - имеется отметка в ПТС. Остановил иДПС, выписал протокол и изял в/у по ст 12.2 ч2 КоАП РФ.
Без флуда и по существу - свое мнение подкреплять законом!
P.S. Не забываем про решение ВС по данному вопросу!!! (данное правонарушение квлифицировать по ст 12.1 КоАП РФ)
Без флуда и по существу - свое мнение подкреплять законом!
P.S. Не забываем про решение ВС по данному вопросу!!! (данное правонарушение квлифицировать по ст 12.1 КоАП РФ)
-
- Он живет тут
- Сообщения: 1780
- Зарегистрирован: 23 ноя 2008, 00:10
- Откуда: хабаровск
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Забрали в/у по ст 12.2 ч2 КоАП РФ
Часть 2 ст. 12.2 КоАП РФ предусматривает ответственность за управление транспортным средством без государственных регистрационных знаков, то есть без двух (переднего и заднего) номерных знаков.
Отсутствие одного из регистрационных знаков при наличии другого, доступного для свободного обозрения, не означает полного отсутствия регистрационных знаков на транспортном средстве, и влечет за собой иные предусмотренные законом последствия, связанные с нарушением его владельцем требований к установке регистрационных знаков на транспортном средстве.
Таким образом, действия Ю. по управлению автомобилем ВАЗ-21093 без заднего государственного регистрационного знака, не образуют состава административного правонарушения, предусмотренного ч. 2 ст. 12.2 КоАП РФ, а содержат признаки состава административного правонарушения, предусмотренного ч. 1 ст. 12.2 КоАП РФ, предусматривающей ответственность за управление зарегистрированным транспортным средством с установленными с нарушением требований государственного стандарта государственными регистрационными знаками.
(Постановление ВС от 22.06.2007 г.)
Я так понимаю под него не попадаеш, так как регистрационных знаков у тебя вообще небыло
Отсутствие одного из регистрационных знаков при наличии другого, доступного для свободного обозрения, не означает полного отсутствия регистрационных знаков на транспортном средстве, и влечет за собой иные предусмотренные законом последствия, связанные с нарушением его владельцем требований к установке регистрационных знаков на транспортном средстве.
Таким образом, действия Ю. по управлению автомобилем ВАЗ-21093 без заднего государственного регистрационного знака, не образуют состава административного правонарушения, предусмотренного ч. 2 ст. 12.2 КоАП РФ, а содержат признаки состава административного правонарушения, предусмотренного ч. 1 ст. 12.2 КоАП РФ, предусматривающей ответственность за управление зарегистрированным транспортным средством с установленными с нарушением требований государственного стандарта государственными регистрационными знаками.
(Постановление ВС от 22.06.2007 г.)
Я так понимаю под него не попадаеш, так как регистрационных знаков у тебя вообще небыло
- komradANDR
- Он живет тут
- Сообщения: 2973
- Зарегистрирован: 19 фев 2009, 12:12
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Забрали в/у по ст 12.2 ч2 КоАП РФ
не прошел регистрацию - 12.1, прошел регистрацию но знаки не вешаешь - 12.2. В суд. Обжаловать. Инспектора - отстранить. После суда - расстрелять! Достали уже, солдатики Урфин Джуса блин!
-
- Он живет тут
- Сообщения: 1780
- Зарегистрирован: 23 ноя 2008, 00:10
- Откуда: хабаровск
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Забрали в/у по ст 12.2 ч2 КоАП РФ
Статья 12.2. Управление транспортным средством с нарушением правил установки на нем государственных регистрационных знаков
Комментарий к статье 12.2
1. Объектом правонарушений, предусмотренных комментируемой статьей, являются общественные отношения в области безопасности дорожного движения.
2. Объективная сторона правонарушения по ч. 1 комментируемой статьи выражается в управлении транспортным средством, на котором установлены государственные регистрационные знаки, не отвечающие предъявляемым к ним требованиям. Требования к государственным регистрационным знакам установлены ГОСТ Р 50577-93. Регистрационные знаки должны изготавливаться в соответствии с требованиями указанного стандарта. На механических транспортных средствах и прицепах должны быть установлены на предусмотренных для этого местах регистрационные знаки соответствующего образца.
3. Управление водителями зарегистрированными транспортными средствами без государственных регистрационных знаков охватывается составом административного правонарушения, предусмотренного ч. 2 данной статьи.
Так как транспорт не зарегистрирован, под данную статью не подпадает. по 12.1 должны были составить.
Комментарий к статье 12.2
1. Объектом правонарушений, предусмотренных комментируемой статьей, являются общественные отношения в области безопасности дорожного движения.
2. Объективная сторона правонарушения по ч. 1 комментируемой статьи выражается в управлении транспортным средством, на котором установлены государственные регистрационные знаки, не отвечающие предъявляемым к ним требованиям. Требования к государственным регистрационным знакам установлены ГОСТ Р 50577-93. Регистрационные знаки должны изготавливаться в соответствии с требованиями указанного стандарта. На механических транспортных средствах и прицепах должны быть установлены на предусмотренных для этого местах регистрационные знаки соответствующего образца.
3. Управление водителями зарегистрированными транспортными средствами без государственных регистрационных знаков охватывается составом административного правонарушения, предусмотренного ч. 2 данной статьи.
Так как транспорт не зарегистрирован, под данную статью не подпадает. по 12.1 должны были составить.
-
- Он живет тут
- Сообщения: 1780
- Зарегистрирован: 23 ноя 2008, 00:10
- Откуда: хабаровск
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Забрали в/у по ст 12.2 ч2 КоАП РФ
Я в суде ломал пару протоколов, там толдычить ничего не надо, главно в письменном виде все изложить грамотно изложить со ссылками на нормы права и под входящий сдать. Инспектор на суд с оплаченными квитанциями прищел и сказал, что за меня уже сам штраф оплатил. Правда я тогда еще до суда на имя начальника ихнего телегу писал. Вообще я против инспекторов ничего против не имею, у самого брат там работал, но когда против кодекса прут и пытаются внаглую на деньги развести, нервничать начинаю и про высшее юридическое вспоминать начинаю.
- komradANDR
- Он живет тут
- Сообщения: 2973
- Зарегистрирован: 19 фев 2009, 12:12
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Забрали в/у по ст 12.2 ч2 КоАП РФ
в смысле постановления наверно ломал?в суде ломал пару протоколов
всегда б так делалиИнспектор на суд с оплаченными квитанциями прищел и сказал, что за меня уже сам штраф оплатил
-
- Он живет тут
- Сообщения: 1780
- Зарегистрирован: 23 ноя 2008, 00:10
- Откуда: хабаровск
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Забрали в/у по ст 12.2 ч2 КоАП РФ
Опять описался, да постановления ломал.
Сергей если суд выиграеш, выпиши сам себе справку, что работаеш водителем эвакуатора и врезультате незаконных действий лишили единственного дохода, потом с отдельным иском о взыскании упущенной выгоды, если получится будет неплохая практика.
Сергей если суд выиграеш, выпиши сам себе справку, что работаеш водителем эвакуатора и врезультате незаконных действий лишили единственного дохода, потом с отдельным иском о взыскании упущенной выгоды, если получится будет неплохая практика.
- Nudinsk
- Он живет тут
- Сообщения: 1911
- Зарегистрирован: 06 янв 2005, 22:07
- Откуда: Хабаровск
- Контактная информация:
Re: Забрали в/у по ст 12.2 ч2 КоАП РФ
Встречается такая ситуэйшн.
Руки все не дохододят посмотреть.
Многие склоняются к тому, что если ТРАНЗИТ не выдан (что не возбраняется при продаже), то автомобиль не может быть допущен до участия в движению. А поехал - штраф за езду без номеров.
Вот иногда мелькают такие выводы в ВС:
Согласно п. 30 Правил регистрации автомототранспортных средств и прицепов к ним в Государственной инспекции безопасности дорожного движения Министерства внутренних дел Российской Федерации, утвержденных приказом МВД РФ от 27.01.2003 N 59, регистрационные знаки "ТРАНЗИТ" соответствующих типов, установленных государственными стандартами РФ, выдаются для перегона транспортного средства к месту регистрации или в связи с вывозом транспортного средства за пределы РФ на постоянное пребывание.
В соответствии с положениями п. 3 Постановления Правительства РФ от 12.08.1994 N 938 "О государственной регистрации автомототранспортных средств и других видов самоходной техники на территории Российской Федерации", в течение срока действия регистрационных знаков "ТРАНЗИТ" законные владельцы транспортных средств обязаны в установленном порядке зарегистрировать их или изменить регистрационные данные.
По смыслу указанных положений, знаки "ТРАНЗИТ" являются регистрационными знаками временного действия, выдача которых является необходимым условием для допуска транспортного средства к участию в дорожном движении. При получении регистрационных знаков "ТРАНЗИТ" у законного владельца транспортного средства возникает обязанность по регистрации его в установленном порядке в течение срока действия указанных знаков.
Руки все не дохододят посмотреть.
Многие склоняются к тому, что если ТРАНЗИТ не выдан (что не возбраняется при продаже), то автомобиль не может быть допущен до участия в движению. А поехал - штраф за езду без номеров.
Вот иногда мелькают такие выводы в ВС:
Согласно п. 30 Правил регистрации автомототранспортных средств и прицепов к ним в Государственной инспекции безопасности дорожного движения Министерства внутренних дел Российской Федерации, утвержденных приказом МВД РФ от 27.01.2003 N 59, регистрационные знаки "ТРАНЗИТ" соответствующих типов, установленных государственными стандартами РФ, выдаются для перегона транспортного средства к месту регистрации или в связи с вывозом транспортного средства за пределы РФ на постоянное пребывание.
В соответствии с положениями п. 3 Постановления Правительства РФ от 12.08.1994 N 938 "О государственной регистрации автомототранспортных средств и других видов самоходной техники на территории Российской Федерации", в течение срока действия регистрационных знаков "ТРАНЗИТ" законные владельцы транспортных средств обязаны в установленном порядке зарегистрировать их или изменить регистрационные данные.
По смыслу указанных положений, знаки "ТРАНЗИТ" являются регистрационными знаками временного действия, выдача которых является необходимым условием для допуска транспортного средства к участию в дорожном движении. При получении регистрационных знаков "ТРАНЗИТ" у законного владельца транспортного средства возникает обязанность по регистрации его в установленном порядке в течение срока действия указанных знаков.
Re: Забрали в/у по ст 12.2 ч2 КоАП РФ
Т.е. если ГАИ не выдало тебе их - они ограничили твои права? . . .Nudinsk писал(а):По смыслу указанных положений, знаки "ТРАНЗИТ" являются регистрационными знаками временного действия, выдача которых является необходимым условием для допуска транспортного средства к участию в дорожном движении.
Вообще не понимаю бестолковства ГАИ . . . сами не выдают, сами же и забирают потом права
- D_T_M
- Друг форума
- Сообщения: 545
- Зарегистрирован: 25 апр 2006, 04:47
- Откуда: Хабаровск
- Контактная информация:
Re: Забрали в/у по ст 12.2 ч2 КоАП РФ
Еще такой момент: Я двигался по ул. Шкотова (ДОСы), там же и остановили, но в протоколе иДПС пишет, что я двигался по ул. Чехова в районе ДОС66
- Nudinsk
- Он живет тут
- Сообщения: 1911
- Зарегистрирован: 06 янв 2005, 22:07
- Откуда: Хабаровск
- Контактная информация:
Re: Забрали в/у по ст 12.2 ч2 КоАП РФ
Ссылку или цитату можно?D_T_M писал(а):Не забываем про решение ВС по данному вопросу
А тут ни то и не другое. Тут управление без ГРЗ. Только это вменяется.komradANDR писал(а):не прошел регистрацию - 12.1, прошел регистрацию но знаки не вешаешь - 12.2.
Милиция имеет право ограничивать твои права. При этом должна соблюдаться законность.kosyak писал(а):Т.е. если ГАИ не выдало тебе их - они ограничили твои права?
Нормативами разрешено оформлять ПТС без выдачи ТРНАЗИТОВ. Оформили, не выдав. В чем неправомерность?
guk
Вырази яснее свое видение этой проблемы.
- komradANDR
- Он живет тут
- Сообщения: 2973
- Зарегистрирован: 19 фев 2009, 12:12
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Забрали в/у по ст 12.2 ч2 КоАП РФ
откуда у него ГРЗ если он машину не регистрировал?!А тут ни то и не другое. Тут управление без ГРЗ. Только это вменяется.
Re: Забрали в/у по ст 12.2 ч2 КоАП РФ
В том, что потом как в сабже, забирают праваNudinsk писал(а):Оформили, не выдав. В чем неправомерность?
- D_T_M
- Друг форума
- Сообщения: 545
- Зарегистрирован: 25 апр 2006, 04:47
- Откуда: Хабаровск
- Контактная информация:
Re: Забрали в/у по ст 12.2 ч2 КоАП РФ
Письмо №135-09 от 19.03.2006 г.
Начальникам управлений, отделов ГИБДД МВД:
В связи с участившимися обращениями граждан и организаций по вопросам привлечения к административной ответственности водителей незарегистрированных транспортных средств и испытательной техники разъясняем следующее:
Нормативными правовыми актами Российской Федерации не предусмотрена обязательная выдача государственных регистрационных знаков «Транзит» таможенными органами, предприятиями изготовителями, торгующими организациями и предпринимателями.
В случае управления транспортными средствами без государственных регистрационных знаков «Транзит» административной ответственности подлежат только водители транспортных средств, на которые были выданы указанные регистрационные знаки, о чём имеются соответствующие записи в паспортах транспортных средств или в документах, удостоверяющих право собственности ( справка - счёт, договор купли - продажи, и др.).
Начальник
генерал-лейтенант милиции В.Н. Кирьянов
Статья 12.2. Управление транспортным средством с нарушением правил установки на нем государственных регистрационных знаков
http://www.supcourt.ru/print_page.php?id=4352 (Вопрос 10: Как следует квалифицировать действия лица по управлению транспортным средством с регистрационными знаками «ТРАНЗИТ», срок действия которых просрочен, - по ст.12.1 КоАП РФ или по ч.2 ст. 12.2 КоАП РФ?)
Начальникам управлений, отделов ГИБДД МВД:
В связи с участившимися обращениями граждан и организаций по вопросам привлечения к административной ответственности водителей незарегистрированных транспортных средств и испытательной техники разъясняем следующее:
Нормативными правовыми актами Российской Федерации не предусмотрена обязательная выдача государственных регистрационных знаков «Транзит» таможенными органами, предприятиями изготовителями, торгующими организациями и предпринимателями.
В случае управления транспортными средствами без государственных регистрационных знаков «Транзит» административной ответственности подлежат только водители транспортных средств, на которые были выданы указанные регистрационные знаки, о чём имеются соответствующие записи в паспортах транспортных средств или в документах, удостоверяющих право собственности ( справка - счёт, договор купли - продажи, и др.).
Начальник
генерал-лейтенант милиции В.Н. Кирьянов
Статья 12.2. Управление транспортным средством с нарушением правил установки на нем государственных регистрационных знаков
http://www.supcourt.ru/print_page.php?id=4352 (Вопрос 10: Как следует квалифицировать действия лица по управлению транспортным средством с регистрационными знаками «ТРАНЗИТ», срок действия которых просрочен, - по ст.12.1 КоАП РФ или по ч.2 ст. 12.2 КоАП РФ?)
-
- Он живет тут
- Сообщения: 1780
- Зарегистрирован: 23 ноя 2008, 00:10
- Откуда: хабаровск
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Забрали в/у по ст 12.2 ч2 КоАП РФ
В п. 4 Постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 24 марта 2005 г. N 5 указано, что существенным недостатком протокола об административном правонарушении является отсутствие данных, прямо перечисленных в ч. 2 ст. 28.2 КоАП РФ, и иных сведений в зависимости от их значимости для данного конкретного дела об административном правонарушении.
Вместе с тем несущественными являются такие недостатки протокола, которые могут быть восполнены при рассмотрении дела по существу.
По поводу места совершения правонарушения.
Вместе с тем несущественными являются такие недостатки протокола, которые могут быть восполнены при рассмотрении дела по существу.
По поводу места совершения правонарушения.
-
- Он живет тут
- Сообщения: 1780
- Зарегистрирован: 23 ноя 2008, 00:10
- Откуда: хабаровск
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Забрали в/у по ст 12.2 ч2 КоАП РФ
Вообще в практике были случаи когда прекращали производство по делу, когда не установлено место совершения правонарушения (сам не участвовал, рассказывали, так, что не точно), по этой статье это не существенно, была бы хулиганка или браконьерство, по этим основаниям можно былобы пободаться, типо небыло меня там, а тут времянку забрали, значит ет несущественно.
Nudinsk
Какой проблемы, тут их много подняли?
Nudinsk
Какой проблемы, тут их много подняли?
- Nudinsk
- Он живет тут
- Сообщения: 1911
- Зарегистрирован: 06 янв 2005, 22:07
- Откуда: Хабаровск
- Контактная информация:
Re: Забрали в/у по ст 12.2 ч2 КоАП РФ
Не вижу неправомерности.kosyak писал(а):В том, что потом как в сабже, забирают права
Вот он довольный с ПТС в руке и без Транзитов садится в машину.
Пока ничего не нарушено? Ничего.
Вот он поехал. А едет-то без номеров. Что наказуемо.
Ведь ВС сказал - условие допуска до дорожного движения - наличие Транзита.
То есть управление без номеров - нарушение.
Нарушение, влекущее возможное лишение прав, а значит - изъятие на дороге.
Вот и выходит, что если челу все равно - дадут транзиты или нет, то он должен осознавать - при движении без номеров к нему будут предъявы.
Остается только искать обоснование того, что движение без Транзитов при их невыдаче не является нарушением.
- Nudinsk
- Он живет тут
- Сообщения: 1911
- Зарегистрирован: 06 янв 2005, 22:07
- Откуда: Хабаровск
- Контактная информация:
Re: Забрали в/у по ст 12.2 ч2 КоАП РФ
Это решение ВС не по поводу управления с просроченными транзитами.D_T_M писал(а):Вопрос 10: Как следует квалифицировать действия лица по управлению транспортным средством с регистрационными знаками «ТРАНЗИТ», срок действия которых просрочен, - по ст.12.1 КоАП РФ или по ч.2 ст. 12.2 КоАП РФ?)
А где решение по управлению без Транзитов когда они вообще не выдавались?
Вот это интереснее, но слабенькая бумага.D_T_M писал(а):Письмо №135-09 от 19.03.2006 г.
...В случае управления транспортными средствами без государственных регистрационных знаков «Транзит» административной ответственности подлежат только водители транспортных средств, на которые были выданы указанные регистрационные знаки, о чём имеются соответствующие записи в паспортах транспортных средств или в документах, удостоверяющих право собственности ( справка - счёт, договор купли - продажи, и др.).
Начальникгенерал-лейтенант милиции В.Н. Кирьянов