На транзитах. ПТС с собой?
Форум: ГАИ, ПДД и Закон
На транзитах. ПТС с собой?
Сегодня кто кто чуть не оконфузился, либо я либо ИДПС. Снля машину с номеров, езжу на транзитах. Тормозят - права, страховка. А где Ваш ПТС? - Дома - А почему? - А потому что 2 года назад такой же ИДПС как Вы мне сказал что не нужно ПТС возить с собой. - О как. А как Вы докажете что это Ваша машина - В транзитах указан собственник. - А как же нам проверять номера узлов и агрегатов? - И это всё есть в транзитах. - Так оно могло быть по доверенности снято - Ну так оно и с ПТС могло быть по доверенности снято, там всё равно будет имя собственника, а не доверителя. - Короче, машину мы у Вас изымаем. - На каком основании? - На основании что Вы не можете доказать что это Ваша машина. - А транзиты? - Это не документ - А простите печать и подпись там для красоты? А если жена успеет подвезти ПТС? - Ну только если успеет.
В итоге ПТС успели привезти. Но... Кто прав то?
В итоге ПТС успели привезти. Но... Кто прав то?
- €VG€N
- Он живет тут
- Сообщения: 4218
- Зарегистрирован: 18 апр 2006, 20:23
- Откуда: Ракетное
- Контактная информация:
Re: На транзитах. ПТС с собой?
2.1.1. Иметь при себе и по требованию сотрудников милиции передавать им, для проверки: (в ред. Постановления Правительства РФ от 24.01.2001 N 67)
Об отказе в удовлетворении жалобы о признании частично недействительным подпункта 2.1.1 пункта 2.1 см. решение Верховного Суда РФ от 27.11.2000 N ГКПИ 2000-1295.
* водительское удостоверение на право управления транспортным средством соответствующей категории, а в случае изъятия в установленном порядке водительского удостоверения - временное разрешение; (в ред. Постановления Правительства РФ от 28.06.2002 N 472)
* регистрационные документы и талон о прохождении государственного технического осмотра на данное транспортное средство, а при наличии прицепа - и на прицеп; (в ред. Постановления Правительства РФ от 14.12.2005 N 767)
* документ, подтверждающий право владения, или пользования, или распоряжения данным транспортным средством, а при наличии прицепа - и на прицеп - в случае управления транспортным средством в отсутствие его владельца;
* в установленных случаях путевой лист, лицензионную карточку и документы на перевозимый груз, а при перевозке крупногабаритных, тяжеловесных и опасных грузов - документы, предусмотренные правилами перевозки этих грузов;
* страховой полис обязательного страхования гражданской ответственности владельца транспортного средства в случаях, когда обязанность по страхованию своей гражданской ответственности установлена федеральным законом.
* В случаях, прямо предусмотренных действующим законодательством, иметь и передавать для проверки работникам Федеральной службы по надзору в сфере транспорта лицензионную карточку, путевой лист и товарно-транспортные документы, а при перевозке крупногабаритных, тяжеловесных и опасных грузов - документы, предусмотренные правилами перевозки этих грузов. (в ред. Постановления Правительства РФ от 14.12.2005 N 767)
Следовательно нужно!!! А транзит НЕ является документом, подтверждающим право владения, или пользования, или распоряжения ТС!
Об отказе в удовлетворении жалобы о признании частично недействительным подпункта 2.1.1 пункта 2.1 см. решение Верховного Суда РФ от 27.11.2000 N ГКПИ 2000-1295.
* водительское удостоверение на право управления транспортным средством соответствующей категории, а в случае изъятия в установленном порядке водительского удостоверения - временное разрешение; (в ред. Постановления Правительства РФ от 28.06.2002 N 472)
* регистрационные документы и талон о прохождении государственного технического осмотра на данное транспортное средство, а при наличии прицепа - и на прицеп; (в ред. Постановления Правительства РФ от 14.12.2005 N 767)
* документ, подтверждающий право владения, или пользования, или распоряжения данным транспортным средством, а при наличии прицепа - и на прицеп - в случае управления транспортным средством в отсутствие его владельца;
* в установленных случаях путевой лист, лицензионную карточку и документы на перевозимый груз, а при перевозке крупногабаритных, тяжеловесных и опасных грузов - документы, предусмотренные правилами перевозки этих грузов;
* страховой полис обязательного страхования гражданской ответственности владельца транспортного средства в случаях, когда обязанность по страхованию своей гражданской ответственности установлена федеральным законом.
* В случаях, прямо предусмотренных действующим законодательством, иметь и передавать для проверки работникам Федеральной службы по надзору в сфере транспорта лицензионную карточку, путевой лист и товарно-транспортные документы, а при перевозке крупногабаритных, тяжеловесных и опасных грузов - документы, предусмотренные правилами перевозки этих грузов. (в ред. Постановления Правительства РФ от 14.12.2005 N 767)
Следовательно нужно!!! А транзит НЕ является документом, подтверждающим право владения, или пользования, или распоряжения ТС!
Re: На транзитах. ПТС с собой?
в данном случае в транзитных номерах указан владелец, то есть право владение подтверждено. То есть ПТС с собой всё таки не нужен? Это вроде как техпаспорт
- €VG€N
- Он живет тут
- Сообщения: 4218
- Зарегистрирован: 18 апр 2006, 20:23
- Откуда: Ракетное
- Контактная информация:
Re: На транзитах. ПТС с собой?
Ну вообще то действительно спорная ситуация) Ждем когда подтянутся знающие люди) По сути дела мне кажется тут можно спорить и спорить...Alles писал(а):в данном случае в транзитных номерах указан владелец, то есть право владение подтверждено
Re: На транзитах. ПТС с собой?
фишка ещё в том, что когда меня в своё время самый первый раз останавливали я вместе с правами, регистрационным и страховкой дал ПТС, на что ИДПС мне сказал что ПТС не нужно возить с собой, пусть лежит дома
Re: На транзитах. ПТС с собой?
если машина стоит на учете, то не надо птс возить, хватит и СОР. если нет - то надо
- Sanim
- Он живет тут
- Сообщения: 6909
- Зарегистрирован: 11 янв 2005, 08:09
- Откуда: Воронеж
- Поблагодарили: 4 раза
- Контактная информация:
Re: На транзитах. ПТС с собой?
Право владения на что?Alles писал(а):в данном случае в транзитных номерах указан владелец, то есть право владение подтверждено.
На автомобиль? На какой? Как докажите что именно на этот?
Или взял ТРАНЗИТы от любого такого же авто, повесил на другое и катаешься?
ИДПС прав - в ПТС есть отметка что именно авто с такими-то номерами кузова и двигателя выданы такие-то ТРАНЗИТЫ.
Кроме того, ТРАНЗИТ - есть ГРЗ, но ни как не документ, подтверждающий ПРАВО собственности!
ТРАНЗИТ подтверждает лишь то что было совершено некое регистрационное действие!
- €VG€N
- Он живет тут
- Сообщения: 4218
- Зарегистрирован: 18 апр 2006, 20:23
- Откуда: Ракетное
- Контактная информация:
Re: На транзитах. ПТС с собой?
Ведь написал что-tt09 писал(а):если машина стоит на учете, то не надо птс возить, хватит и СОР. если нет - то надо
Alles писал(а):Снля машину с номеров, езжу на транзитах
Re: На транзитах. ПТС с собой?
не понял твоих вопросов. На обратной стороне транзитного номера указаны марка, год выпуска, цвет авто, номера кузова, двигателя, а также имя владельца авто. Так и зачем мне доказывать? Как с ПТС будете сравнивать так и здесь сравните. Пока это только слова. Я попытался какой либо нормативный акт найти на эту тему. Не нашёл.Sanim писал(а):Право владения на что?
На автомобиль? На какой? Как докажите что именно на этот?
ну дайте почитать где это написано тоtt09 писал(а):если машина стоит на учете, то не надо птс возить, хватит и СОР. если нет - то надо
- €VG€N
- Он живет тут
- Сообщения: 4218
- Зарегистрирован: 18 апр 2006, 20:23
- Откуда: Ракетное
- Контактная информация:
Re: На транзитах. ПТС с собой?
Так ведь и в транзитах есть такая отметка...Sanim писал(а):в ПТС есть отметка что именно авто с такими-то номерами кузова и двигателя
Re: На транзитах. ПТС с собой?
у нас, конечно, не прецедентное право, но случаи, когда ТН испольвались для подтверждения права собстенности были. У нас не знаю, в Москве и Новосибе точно, по ТВ виделSanim писал(а):но ни как не документ, подтверждающий ПРАВО собственности!
- Sanim
- Он живет тут
- Сообщения: 6909
- Зарегистрирован: 11 янв 2005, 08:09
- Откуда: Воронеж
- Поблагодарили: 4 раза
- Контактная информация:
Re: На транзитах. ПТС с собой?
где использовались - в суде?, на дороге не грамотному ИДПСу?
При каких обстоятельствах? В купе с какими доводами и доп. доказательствами?
Вы уж бы полную картину выдавали...
А еще совет из "собачьего сердца", кажется - "не читайте газет". По телеку вам еще и не то скажуть...
Были тогда смешнючие заказные репортажи - типа катаются некию фулюганы пьяные без докумасов на нерегенном авто, а бедные ИДПСы по закону бессильны....Весь рунет ржал...
И еще раз повторю вопрос - как даказать что данные транзиты выданы именно на это авто? Как идентефицировать?
При каких обстоятельствах? В купе с какими доводами и доп. доказательствами?
Вы уж бы полную картину выдавали...
А еще совет из "собачьего сердца", кажется - "не читайте газет". По телеку вам еще и не то скажуть...
Были тогда смешнючие заказные репортажи - типа катаются некию фулюганы пьяные без докумасов на нерегенном авто, а бедные ИДПСы по закону бессильны....Весь рунет ржал...
И еще раз повторю вопрос - как даказать что данные транзиты выданы именно на это авто? Как идентефицировать?
- €VG€N
- Он живет тут
- Сообщения: 4218
- Зарегистрирован: 18 апр 2006, 20:23
- Откуда: Ракетное
- Контактная информация:
Re: На транзитах. ПТС с собой?
Sanim писал(а):И еще раз повторю вопрос - как даказать что данные транзиты выданы именно на это авто? Как идентефицировать?
Вот так и доказать А как доказать что ПТС выдана на это авто тогда?Alles писал(а):На обратной стороне транзитного номера указаны марка, год выпуска, цвет авто, номера кузова, двигателя, а также имя владельца авто
Re: На транзитах. ПТС с собой?
Sanim писал(а):При каких обстоятельствах? В купе с какими доводами и доп. доказательствами?
Вы уж бы полную картину выдавали...
А еще совет из "собачьего сердца", кажется - "не читайте газет". По телеку вам еще и не то скажуть...
в суде. Я про это про прецедентное право и упомянул.Sanim писал(а):где использовались - в суде?
+1€VG€N писал(а):А как доказать что ПТС выдана на это авто тогда?
И ИДПС мне говорил не про это. А про то что я не могу доказать что это моя машина. Не смотря на то что в ТН ФИО - моё.
И да вообще
ага, а вот что просто сказали здесь - истина. Я же прошу - дайте почитать бумажку какую нить... али документ... чтобы грамотнее бытьSanim писал(а):А еще совет из "собачьего сердца", кажется - "не читайте газет". По телеку вам еще и не то скажуть...
рылся вот, фишку нашёл
это что получается, машину с учёта снял - вообще без транзитов?Транзитные номера присваиваются в момент приобретения транспортных средств, а не при их снятии с учета, либо при одновременном снятии с учета и постановке на учет другим собственником.
Их срок действия от 5 до 20 суток. Этот срок указывается в ПТС и может быть продлен по решению начальника ГИБДД.
Основание: ПРИКАЗ МВД РФ от 27.01.2003 N 59
(ред. от 26.03.2005)
"О ПОРЯДКЕ РЕГИСТРАЦИИ ТРАНСПОРТНЫХ СРЕДСТВ"
(вместе с "ПРАВИЛАМИ РЕГИСТРАЦИИ АВТОМОТОТРАНСПОРТНЫХ СРЕДСТВ И ПРИЦЕПОВ К НИМ В ГОСУДАРСТВЕННОЙ ИНСПЕКЦИИ БЕЗОПАСНОСТИ ДОРОЖНОГО ДВИЖЕНИЯ МИНИСТЕРСТВА ВНУТРЕННИХ ДЕЛ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ")
Re: На транзитах. ПТС с собой?
ответ: по номеру кузова и двигателя, они в транхитных номерах указаныSanim писал(а):И еще раз повторю вопрос - как даказать что данные транзиты выданы именно на это авто? Как идентефицировать?
- Sanim
- Он живет тут
- Сообщения: 6909
- Зарегистрирован: 11 янв 2005, 08:09
- Откуда: Воронеж
- Поблагодарили: 4 раза
- Контактная информация:
Re: На транзитах. ПТС с собой?
Двигу и поменять можно.
ПТС продать можно.
Авто в утиль списать можно
И тем не менее, как бы все не казалось явным, но ТРАНЗИТ - это ГРЗ, а не ДОКУМЕНТ.
ПТС продать можно.
Авто в утиль списать можно
И тем не менее, как бы все не казалось явным, но ТРАНЗИТ - это ГРЗ, а не ДОКУМЕНТ.
Re: На транзитах. ПТС с собой?
тогда на кой оно с собой в любом случае? Если продать и поменять можно всё? Опять же - покажи документ, что транзит это ГРЗ. Печать есть. Подпись есть. Стало быть - документ.Sanim писал(а):ПТС продать можно.
- €VG€N
- Он живет тут
- Сообщения: 4218
- Зарегистрирован: 18 апр 2006, 20:23
- Откуда: Ракетное
- Контактная информация:
Re: На транзитах. ПТС с собой?
Ну тогда и это отразится на номере двигателя...Sanim писал(а):Двигу и поменять можно.
А чем ГРЗ не документ?Sanim писал(а):но ТРАНЗИТ - это ГРЗ
Sanim
Не в обиду сказано, ну это ведь судя по словам просто догадки. Это где-нибудь прописано?
Слова сказанные тоже можно поменять А вот покажи Документ, где это прописано...Sanim писал(а):Двигу и поменять можно.
Re: На транзитах. ПТС с собой?
да я вот тоже хочу почитать...€VG€N писал(а):А вот покажи Документ, где это прописано...
- mugen
- Он живет тут
- Сообщения: 5472
- Зарегистрирован: 16 июн 2004, 15:56
- Откуда: root pass
- Благодарил (а): 13 раз
- Поблагодарили: 11 раз
- Контактная информация:
Re: На транзитах. ПТС с собой?
Мышиная возня.
П-здец, чё, так сложно с собой ПТС взять? Она такая тяжёлая?
Нет, мы бронелобые, будем тупить до последнего!!! Ну и наживём себе геморрой в виде помещения а/м на штрафстоянку.
Проблема не стоит выеденного яйца.
П-здец, чё, так сложно с собой ПТС взять? Она такая тяжёлая?
Нет, мы бронелобые, будем тупить до последнего!!! Ну и наживём себе геморрой в виде помещения а/м на штрафстоянку.
Проблема не стоит выеденного яйца.