Cообщения

Ситуация в Корее [319]
Сколько должен зарабатывать мужик? [572]
"Популист Навальный" aka "Лох Овальный" [319]
Antminer D3 Dash Miner - майним крипту [535]
Шиномонтаж. Где качество? [3]
Железная работа. [195]
Мухенский минеральный источник (25.10.15г.) [72]
Ситуация в Сирии [6766]
Все тяготы собственного дома [2323]
Драка со смертельным исходом [463]

Барахолка

Детский стол и стул [7]
Отдам/трэба [7748]
VR GAMECLUB, клуб виртуальной реальности. Аренда к… [95]
Помогите сделать из велосипеда тележку [19]
Сдам 1к. кв. в мкр Строитель [6]
Продам капитальный гараж в ГСК 270 [76]
Сниму 1-комн. квартиру район северного [2]
Продам конский навоз, в мешках [26]
Танкофары+ з/п к ним+Хелла [3]
Ремонт сварочного оборудования, продажа силовой эл… [137]

Вакансии

Машинист буровой установки
Оператор
Водитель автомобиля категория С +ДОПОГ на ГСМ
Машинист ДЭС
Геофизик
Учитель английского языка
Парикмахер-универсал
Мастер маникюра и педикюра
Сборщик мебели
Монтажник шкаф-купе

Новости

Юноши «СКА-Нефтяника» выиграли международный турн…
Новые подразделения ОМОН сформируют в ряде городо…
Оперативная информация на 25 сентября 2017 года о…
Оперативная обстановка на 25 сентября 2017 года о…
Осенняя вакцинация против клещевого энцефалита на…
Программа передач Хабаровск. ТелеПрограмма Хабаро…
План основных мероприятий города Хабаровска с 25 …
Информация городской диспетчерской службы на 25 с…
Около 10 тысяч абитуриентов зачислены в вузы Хаба…
Деревообрабатывающий комплекс стоимостью 9 млрд р…

Имеет ли гаишник остановить без причины и нарушения правил? • 3 страница


Модераторы: Лукавый, Sanim, Olegsly

Re: Имеет ли гаишник остановить без причины и нарушения прав

Непрочитанное сообщение Alles » 12 авг 2009, 16:46

Bogdan:при прохождении ТО покажу, вот тогда обязан.

ты маленько путаешь. Он не может тебя попросить показать как лампочки работают, тормозная система и так далее. А наличие набора туриста - запросто может и ты обязан.
Аватара пользователя
Alles
 

Реклама в интернет
Реклама на сайте

Re: Имеет ли гаишник остановить без причины и нарушения прав

Непрочитанное сообщение Sanim » 12 авг 2009, 16:49

Bogdan:Но ответственности за их отсутствие нет

А 12.5.1?
Аватара пользователя
Sanim
 

Re: Имеет ли гаишник остановить без причины и нарушения прав

Непрочитанное сообщение Ковалик » 12 авг 2009, 17:10

Master:о чём я и говорю выборочное чтение законов
ст.5 прочитай

Статья 5. Деятельность милиции и права граждан
Милиция защищает права и свободы человека и гражданина независимо от пола, расы, национальности, языка, происхождения, имущественного и должностного положения, места жительства, отношения к религии, убеждений, принадлежности к общественным объединениям, а также других обстоятельств.
Милиции запрещается прибегать к пыткам, насилию, другому жестокому или унижающему человеческое достоинство обращению.
Всякое ограничение граждан в их правах и свободах милицией допустимо лишь на основаниях и в порядке, прямо предусмотренных законом.
Сотрудник милиции во всех случаях ограничения прав и свобод гражданина обязан разъяснить ему основание и повод такого ограничения, а также возникающие в связи с этим его права и обязанности.
Милиция предоставляет возможность задержанным лицам реализовать установленное законом право на юридическую помощь; сообщает по их просьбе (а в случае задержания несовершеннолетних - в обязательном порядке) о задержании их родственникам, администрации по месту работы или учебы; при необходимости принимает меры к оказанию им доврачебной помощи, а также к устранению опасности чьей-либо жизни, здоровью или имуществу, возникшей в результате задержания указанных лиц.
Милиция не имеет права собирать, хранить, использовать и распространять информацию о частной жизни лица без его согласия, за исключением случаев, предусмотренных федеральным законом.
Милиция обязана обеспечить лицу возможность ознакомления с документами и материалами, в которых непосредственно затрагиваются его права и свободы, если иное не предусмотрено федеральным законом.

Просвяти, мож я плохо читаю: где написано, что у милиции нет права тебя остановить в любом месте и проверить наличие документов?
Аватара пользователя
Ковалик
 

Re: Имеет ли гаишник остановить без причины и нарушения прав

Непрочитанное сообщение Bogdan » 12 авг 2009, 17:15

Alles:А наличие набора туриста - запросто может и ты обязан.

вот что юристы пишут:
В частности:

Аптечка и огнетушитель
Июль 31, 2008
В соответствии с п.11. «Основных положений по допуску транспортных средств к эксплуатации и обязанностей должностных лиц по обеспечению безопасности дорожного движения» запрещается эксплуатация автомобилей, если их техническое состояние и оборудование не отвечают требованиям Перечня неисправностей и условий, при которых запрещается эксплуатация транспортных средств.

В свою очередь, п.7.7. упоминаемого перечня говорит, что эксплуатация транспортных средств запрещается при отсутствии медицинской аптечки и огнетушителя.

Ответственность за такое нарушение предусмотрена ч.1. ст. 12.5. КоАП РФ.

Право контролировать соблюдение участниками дорожного движения установленных правил, нормативов и стандартов, действующих в области дорожного движения ИДПС имеет в соответствии с п. 6.1.4. «Наставления ДПС».

Проверка огнетушителя и аптечки подпадают под такую формулировку.

Однако все то же «Наставление ДПС» содержит ограничения.

Что это может означать? Фактически то, что если у вас имеется действующий талон о прохождении ГТО, проверка наличия и состояния аптечки и огнетушителя со стороны ИДПС, согласно данному пункту, является неправомерной, поскольку: 1. Согласно п. 2.3.1. ПДД водитель ТС обязан перед выездом проверить и в пути обеспечить исправное техническое состояние ТС в соответствии с «Основными положениями по допуску транспортных средств к эксплуатации и обязанностей должностных лиц по обеспечению безопасности дорожного движения». Таким образом, понятие технического состояния, о котором говорит п. 13.9. «Наставления ДПС», определяется в п. 2.3.1. ПДД.

2. п. 7.7. приложения к этим «Основным положениям…» определяет, что наличие медицинской аптечки и огнетушителя входит в понятие технического состояния.

Другими словами, получается, что если ИДПС решил проверить у вас аптечку, либо огнетушитель, этим самым он решил произвести проверку технического состояния вашего автомобиля, что делать ему запрещает п. 13.9.

«Наставления ДПС».

Однако это лишь одна сторона медали. С другой стороны, аптечка и огнетушитель - материалы расходные и должны восполняться по мере их расходования. Их отсутствие или некомплектность является АПН, за которое предусмотрена ответственность, и ИДПС должны выявлять такие факты. Проверка раз в год при прохождении ГТО явно недостаточна.

Как же поступить в этой спорной ситуации? Рассмотрим пример. Допустим, ИДПС решил проверить наличие огнетушителя. Результаты проверки могут быть следующие: 1. Огнетушитель присутствует, срок годности не истек. Эта ситуация полностью соответствует правилам.

2. Огнетушитель присутствует, однако срок его годности истек.

3. Огнетушитель отсутствует.

Формально вторая и третья ситуации являются правонарушением, но кто сказал, что рабочий огнетушитель отсутствовал у вас в машине, когда вы выезжали из гаража? Ведь вы могли его использовать, например, за полчаса до остановки, помогая тушить машину участника ДТП, лесной пожар, костер в гаражах и т.п., т.е. употребили его по назначению, а употребив - выбросили.

Факт нарушения, безусловно, налицо, этого отрицать нельзя, но в этой ситуации отсутствует состав правонарушения, отсутствует вина. Вы, конечно, же, знаете, что эксплуатация машины в этом случае запрещена, однако ПДД разрешают вам, приняв меры предосторожности, проследовать к месту стоянки или устранения возникшей неисправности, что вы в данный момент и делаете. Сила ваших показаний возрастет, если факт использования огнетушителя может подтвердить свидетель.

Такую позицию следует изложить ИДПС устно, а если он отказывается рассматривать ваши доводы и упрямо составляет протокол и выписывает постановление изложить это в протоколе.

Аналогично дело обстоит и с аптечкой - кто может утверждать, что аптечка в полной комплектности и препаратами с действующим сроком годности отсутствовала у вас в машине, когда вы выезжали из гаража? Ведь в ней могли просто заваляться старые таблетки, а новые час назад были использованы для оказания помощи самому себе, пассажирам, другим участникам дорожного движения, просто остро нуждающимся. Вы ведь имели полное право оставить ее полностью нуждающемуся и уехать дальше, не дождавшись возврата по причине отсутствия времени.

Опять же, как и в случае с огнетушителем, факт нарушения, безусловно, налицо, этого отрицать нельзя, но в этой ситуации также отсутствуют состав правонарушения и вина. Вы, конечно, же, знаете, что эксплуатация машины в этом случае запрещена, однако ПДД разрешают вам, приняв меры предосторожности, проследовать к месту стоянки или устранения возникшей неисправности, что вы в данный момент и делаете - направляетесь в аптеку, чтобы полнить имеющуюся аптечку или приобрести новую.
Аватара пользователя
Bogdan
 

Re: Имеет ли гаишник остановить без причины и нарушения прав

Непрочитанное сообщение Alles » 12 авг 2009, 17:28

Bogdan
Наставление ДПС это их документ. Они же к тебе к примеру в устав ООО не лезут. И ты туда не лезь. Это раз

Bogdan:Фактически то, что если у вас имеется действующий талон о прохождении ГТО, проверка наличия и состояния аптечки и огнетушителя со стороны ИДПС, согласно данному пункту, является неправомерной, поскольку: 1. Согласно п. 2.3.1. ПДД водитель ТС обязан перед выездом проверить и в пути обеспечить исправное техническое состояние ТС в соответствии с «Основными положениями по допуску транспортных средств к эксплуатации и обязанностей должностных лиц по обеспечению безопасности дорожного движения».

но вовсе не факт что водитель проверил

Bogdan:но в этой ситуации также отсутствуют состав правонарушения и вина

однако есть. Должны быть? Должны. Нет? Нет. Свободен. Знакомый юрист рассказывал - авария. Товарищ из заднего авто выходит, чтобы достать ЗАО и установить его на положенном расстоянии. В это время в его машину влетает ещё одна. Товарищ по суду получился виноват. Ибо по фигу что только что авария была. Знак должен быть установлен, хучь убейся. Здесь тоже самое.
Аватара пользователя
Alles
 

Re: Имеет ли гаишник остановить без причины и нарушения прав

Непрочитанное сообщение Master » 12 авг 2009, 17:33

Ковалик
а теперь сопоставь ст 11 и ст5
будем поэтапно разбирать, если ты не понимаешь
улови взаимосвязь
Аватара пользователя
Master
 

Re: Имеет ли гаишник остановить без причины и нарушения прав

Непрочитанное сообщение Ковалик » 12 авг 2009, 17:38

Master
ты подразумеваешь это:
Ковалик:Всякое ограничение граждан в их правах и свободах милицией допустимо лишь на основаниях и в порядке, прямо предусмотренных законом.

Тогда какое ограничение твоего какого права осуществляется милиционером при проверке документов?
Аватара пользователя
Ковалик
 

Re: Имеет ли гаишник остановить без причины и нарушения прав

Непрочитанное сообщение Bogdan » 12 авг 2009, 18:04

Alles:Наставление ДПС это их документ. Они же к тебе к примеру в устав ООО не лезут. И ты туда не лезь. Это раз

Что значит не лезь? они должностные лица и обязаны следовать определенным инструкциям, иначе это превышение должностных полномочий и т.д. и я как человек, к которому эти лица обращаются должен знать законные рамки и что ДПС могут делать, а чего нет. В устав ООО может залезть налоговая, имеет право.
Вот и я имею полное право сослаться на официальный приказ МВД РФ.

Alles:но вовсе не факт что водитель проверил

Ну ты как маленький, кто проверяет? да никто, всем пох когда там закончился срок годности аптечки и как пользоваться огнетушителем, у некоторых вообще ничего нет.

Alles:Товарищ из заднего авто выходит, чтобы достать ЗАО и установить его на положенном расстоянии. В это время в его машину влетает ещё одна. Товарищ по суду получился виноват.

Хреновый адвокат был у товарища.
Аватара пользователя
Bogdan
 

Re: Имеет ли гаишник остановить без причины и нарушения прав

Непрочитанное сообщение Alles » 12 авг 2009, 19:18

Bogdan:В устав ООО может залезть налоговая, имеет право.

налоговая как раз никакого права не имеет

Bogdan:Ну ты как маленький, кто проверяет? да никто, всем пох когда там закончился срок годности аптечки и как пользоваться огнетушителем, у некоторых вообще ничего нет.

вот в том числе и за этим должен следить ИДПС.

Bogdan:Хреновый адвокат был у товарища.

это не единственный случай
Аватара пользователя
Alles
 

Re: Имеет ли гаишник остановить без причины и нарушения прав

Непрочитанное сообщение kosyak » 12 авг 2009, 19:49

Bogdan:При отсутствии этих предметов запрещается эксплуатация ТС.

ст.коап 12.5.1 - 100р или предупреждение.
Bogdan:но показывать я не обязан.

не обязан, но тогда он тебе может штраф выписать. в котором укажет, что ТС не укомплектовано аптечкой. Хотя тут можно сказать, что использовал её в пути)
kosyak
 

Re: Имеет ли гаишник остановить без причины и нарушения прав

Непрочитанное сообщение mister_V » 12 авг 2009, 23:05

Инспектор ДПС обязан назвать ПРИЧИНУ ОСТАНОВКИ на основании глав 4 и 8 Приказа МВД РФ от 10.01.94. N 6, т.е. «Наставления по ДПС».
п 13.6 Наставления по работе ДПС» гласит:
13.6. При контроле за движением на патрульном автомобиле (мотоцикле) для остановки транспортного средства, водитель которого нарушил правила дорожного движения, используются специальные световые и звуковые сигналы, громкоговорящая установка, жесты рукой или жезлом. Примечание. Запрещается останавливать транспортные средства на участках автомобильных дорог с ограниченной видимостью, до и после поворота, непосредственно перед или после вершин подъема, перед перекрестками, переходами, в зоне железнодорожных переездов и в других опасных местах, за исключением случаев необходимости безотлагательной их остановки во избежание наступления нежелательных последствий.
Согласно пункта 13.7«Наставления по работе ДПС» Основанием для остановки транспортных средств являются:
а) нарушение (а не подозрение на нарушение) правил дорожного движения водителями или пассажирами;
б) наличие данных, свидетельствующих о причастности водителя, пассажиров к совершению ДТП, административного правонарушения, преступления;
в) нахождение транспортного средства в розыске, а также наличие данных об использовании транспортного средства в противоправных целях;
г) необходимость опроса водителя или пассажиров об обстоятельствах совершения ДТП, административного правонарушения, преступления, очевидцами которого они являются;
д) выполнение решений уполномоченных на то государственных органов или должностных лиц об ограничении или запрещении движения;
е) необходимость привлечения водителя или транспортного средства для оказания помощи другим участникам дорожного движения или сотрудникам милиции;
ж) проверка документов на право пользования и управления транспортными средствами, а также документов на транспортное средство и перевозимый груз - только на стационарных постах ДПС, контрольных постах милиции и контрольно - пропускных пунктах. *

*В период проведения специальных мероприятий допускается остановка транспортных средств вне стационарных постов с целью проверки водительских и регистрационных документов, а также документов на перевозимый груз.
Запрещается останавливать транспортные средства без необходимости».
Еще бы не запретить! Останавка инспектором ДПС транспортного средства без необходимости - это же административное правонарушение ст.12.35 КоАП – 20 000 руб.

Особо отметим, что для проверки документов можно останавливать ТС только на стационарных постах ДПС или во время проведения спецмероприятий.
Там же: «Стационарный пост дорожно-патрульной службы - место несения службы нарядами дорожно-патрульной службы, оборудованное специальными служебными помещениями, оснащенное оперативно-техническими и специальными средствами, инженерными и иными сооружениями, а также закрепленная за ним зона ответственности».

Итак, зона ответственности стационарного поста ДПС - территория поста с прилегающим к ней участком дороги (местности), в пределах которого наряд дорожно-патрульной службы выполняет свои функциональные обязанности.
На стационарном посту инспектор ДПС обладает более широкими полномочиями по отношению к водителям. При попытке проверить и наказать Вас за что-то на большом удалении от ближайшего поста ДПС на основании утверждения о том, что данный участок якобы входит в зону ответственности такого-то поста, усомнитесь и попросите схему этой самой зоны. Если вам её не покажут - то точно фиксируйте в протоколе об АПН расстояние до стационарного поста ДПС. Будки, автомобили, придорожная растительность к стационарным постам ДПС не относятся.

О том, что идет спец мероприятие, понятно будет по обстановке: ГАИ на каждом повороте, усилены ОМОНом, все в бронежилетах или парадной форме и т.д. Если же вас тормознул одинокостоящий "страж дороги", и отрапортовал, что идет «Вихрь–антитеррор», то поинтересуйтесь, почему он находится вне «заградительного поста», и сделаны ли записи об этой операции в его карточке маршрута патрулирования.
В ответ скорее всего получите что-то типа «Не ваше дело», поскольку показывать карточку маршрута патрулирования ИДПС не обязян. Но в суде-то вы можете подать письменное ходатайство о предоставлении данных документов и правда выплывет наружу.
mister_V
 

Re: Имеет ли гаишник остановить без причины и нарушения прав

Непрочитанное сообщение Лукавый » 13 авг 2009, 00:00

mister_V
Оооо.. А то мы не знали!
Но.. Манюсенькое замечание к этому огромному копи-пейсту неизвестно откуда.
Приказ №6 был заменен в 1998 году приказом №329, который, в свою очередь, благополучно канул в лету в феврале этого года.
Это какбы Раз.
mister_V:При попытке проверить и наказать Вас за что-то на большом удалении от ближайшего поста ДПС на основании утверждения о том, что данный участок якобы входит в зону ответственности такого-то поста, усомнитесь и попросите схему этой самой зоны.

Эту схему вам не покажут и будут правы, поскольку она ДСП.
Это какбы Два
mister_V:О том, что идет спец мероприятие, понятно будет по обстановке: ГАИ на каждом повороте, усилены ОМОНом, все в бронежилетах или парадной форме и т.д.

3.
Бред. На план "Перехват" бронежилеты не одевают. А это самое частое мероприятие.
mister_V:и сделаны ли записи об этой операции в его карточке маршрута патрулирования.

4.
Можете заодно поинтересоваться, не болел ли он в детстве гепатитом, есть ли санитарная книжка у его жены.
Как ты сам понимаешь, ничего он тебе такого не покажет, поскольку не обязан.
Короче, НЕЗАЧЕТ.
Аватара пользователя
Лукавый
 

Re: Имеет ли гаишник остановить без причины и нарушения прав

Непрочитанное сообщение remosan » 16 сен 2011, 22:52

Тупо для проверки останавливать не может. Только на стационарном посту. Объяснить обязан. А вообще порядок тут, почитайте на досуге
Последний раз редактировалось remosan 10 июл 2017, 06:19, всего редактировалось 2 раз(а).
Причина: Убрана ссылка на сайт, который автор уже заманал рекламировать
remosan
 

Re: Имеет ли гаишник остановить без причины и нарушения прав

Непрочитанное сообщение kaktus » 16 сен 2011, 22:57

может! тупо для проверки и везде где можно, читайте внимаетльно коап, а то, что в их (гаерских) внутриуставных документах есть ограничения по остановке транспортных средств так это от небольшого ума тех, кто принимал такие приказы и распоряжения, они противоречат з-ну о ментах и коап, которые являются по статусу выше чем эти распоряжения.
Аватара пользователя
kaktus
 

Re: Имеет ли гаишник остановить без причины и нарушения прав

Непрочитанное сообщение remosan » 16 сен 2011, 23:03

kaktus:может! тупо для проверки и везде где можно, читайте внимаетльно коап, а то, что в их (гаерских) внутриуставных документах есть ограничения по остановке транспортных средств так это от небольшого ума тех, кто принимал такие приказы и распоряжения, они противоречат з-ну о ментах и коап, которые являются по статусу выше чем эти распоряжения.

пруфлинк на статью коапа?
remosan
 

Re: Имеет ли гаишник остановить без причины и нарушения прав

Непрочитанное сообщение Lesogor » 16 сен 2011, 23:08

remosan:Тупо для проверки останавливать не может. Только на стационарном посту. Объяснить обязан. А вообще порядок тут, почитайте на досуге

Умный гаишник - может. Потому что такой всегда найдёт законный повод, объясняющий необходимость проверки: замечена неисправность (не работает поворотник, не горит фара), машина похожа на разыскиваемую по ориентировке номер такой-то; поступил анонимный сигнал, что водитель этого авто несколько минут назад нарушил ПДД (создал аварийную обстановку, не пропустил пешеходов, сел за руль пьяным) - короче, вариантов много. И только малоопытный инспектор (или просто дурак) скажет водителю, что остановил того просто так.
Аватара пользователя
Lesogor
 

Re: Имеет ли гаишник остановить без причины и нарушения прав

Непрочитанное сообщение mail_robot » 16 сен 2011, 23:30

от того что вы тут рассуждаете, вас останавливать меньше не станут ))))
захочет, покажет палку, и попробуй не остановись

такшта пора базар с профами и линками завязывать, ибо бесполезняк все равно
или покупайте абонемент медведа 27
тот еще придурок если чессна
Аватара пользователя
mail_robot
 

Re: Имеет ли гаишник остановить без причины и нарушения прав

Непрочитанное сообщение Serhio » 16 сен 2011, 23:33

как растонировался - вообще не останавливают.
Откуда геморой у людей, честно, не пойму :lol:
Serhio
 

Re: Имеет ли гаишник остановить без причины и нарушения прав

Непрочитанное сообщение Капитан Очевидность » 16 сен 2011, 23:51

1) про остановку вне стац. постов - это вроде только ночью, и только за городом, т. е. вне населенных пунктов. И так оно и есть - летом по трассе ночью стояли только в самих НП :)
2) Остановили:
- Ваши документы!
- Да, пожалуйста! Достаю документы.
При этом я спокоен, уверен в себе, дружелюбен... :)
Просят открыть багажник? Легко! 2 Минуты максимум на всю процедуру...

И это отнимает гораздо меньше времени, чем препирательства и юридические дуэли, проверено. :up:
Вот если и правда тебя есть за что останавливать, тогда конечно - можно и спорить, и время тянуть...
Аватара пользователя
Капитан Очевидность
 

Re: Имеет ли гаишник остановить без причины и нарушения прав

Непрочитанное сообщение Лукавый » 17 сен 2011, 00:20

remosan
Привет городу космонавтики Королёву.
Бан бессрочный.
Аватара пользователя
Лукавый
 

Рекламное агентство Хабаровск
Рекламное агентство в Хабаровске
Пред.След.

Вернуться в ГАИ, ПДД и Закон

Главная : Контакты
Реклама в Хабаровске
Яндекс.Метрика
Если не указан другой источник информации, то гиперссылка на РИА «27 Регион» обязательна.
Информационный сайт Хабаровска. Хабаровск в Хабаровском крае. © 2004-2017 РИА «27 Регион» - Новости Хабаровска - 27R.Ru (27region.ru)
Сайт Хабаровск