за 08-12-2009 в Хабаровске изъято более 100 ТРАНЗИТов
Форум: ГАИ, ПДД и Закон
- Big
- Он живет тут
- Сообщения: 8911
- Зарегистрирован: 08 ноя 2005, 15:00
- Откуда: Хабаровск
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 5 раз
- Контактная информация:
Re: за 08-12-2009 в Хабаровске изъято более 100 ТРАНЗИТов
Lt. Den
ну это я понял.
я просто не понимаю высказывание Патриота про полный бардачек транзитов.
смысл?
ну это я понял.
я просто не понимаю высказывание Патриота про полный бардачек транзитов.
смысл?
-
- Друг форума
- Сообщения: 878
- Зарегистрирован: 30 сен 2008, 21:03
Re: за 08-12-2009 в Хабаровске изъято более 100 ТРАНЗИТов
а вот тут, к сожалению, возможно, момент спорный, ибо "заверенная копия", скорее всего, приравнивается к оригиналуLt. Den писал(а):Копии номеров - не номера. Управление без номеров получается.
Но это надо уточнить, порывшись в законах, но пусть это делают те, кому это надо...
Re: за 08-12-2009 в Хабаровске изъято более 100 ТРАНЗИТов
Lt. Den
Транзит - документ?
если да, то копия документа заверенная должностным лицом - является документом
если не документ, то транзит не подлежит изъятию
Транзит - документ?
если да, то копия документа заверенная должностным лицом - является документом
если не документ, то транзит не подлежит изъятию
- Лукавый
- Модератор
- Сообщения: 14236
- Зарегистрирован: 29 июл 2004, 17:48
- Откуда: Хабаровск
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 44 раза
Re: за 08-12-2009 в Хабаровске изъято более 100 ТРАНЗИТов
А может, он вещь? (это типа - к размышлению).Cubo писал(а):Транзит - документ?
И ссылочки еще не хватает, обязывающих должностное лицо рассмотреть на месте.Cubo писал(а):так как обстоятельств не имеется, исключающих возможность рассмотреть дело на месте, то поставновление должно быть вынесено на месте
-
- Друг форума
- Сообщения: 878
- Зарегистрирован: 30 сен 2008, 21:03
Re: за 08-12-2009 в Хабаровске изъято более 100 ТРАНЗИТов
в этой цитате не нашел ничего про то, чтоCubo писал(а):Судья, орган, должностное лицо при подготовке к рассмотрению дела об административном правонарушении выясняют следующие вопросы:
4) имеются ли обстоятельства, исключающие производство по делу;
Cubo писал(а):поставновление должно быть вынесено на месте
- Val
- Он живет тут
- Сообщения: 1562
- Зарегистрирован: 26 дек 2005, 19:41
- Откуда: Khabarovsk
- Поблагодарили: 11 раз
- Контактная информация:
Re: за 08-12-2009 в Хабаровске изъято более 100 ТРАНЗИТов
По ксерокопии загранпаспорта не пробовал в Китай ездить?Cubo писал(а):копия документа заверенная должностным лицом - является документом
- Лукавый
- Модератор
- Сообщения: 14236
- Зарегистрирован: 29 июл 2004, 17:48
- Откуда: Хабаровск
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 44 раза
Re: за 08-12-2009 в Хабаровске изъято более 100 ТРАНЗИТов
Пока что, dear friends, в ходе горячего обсуждения ни одного нетупикового законного "откоса" не выявлено.
Так что, дорогие транзитчики, остается одна надежда, что "задумка была хороша, но реализация подкачала", поскольку что бы грамотно "поставить на колени" транзитчика, необходимо знать и четко выполнить определённую последовательность действий.
В способностях к последнему у ИДПС я очень сильно сомневаюсь, поскольку "понабрали по объявлению". Кому лень, кто туп, кто-то боится последствий в силу опять же своей тупости или правовой безграмотности.
Так что, дорогие транзитчики, остается одна надежда, что "задумка была хороша, но реализация подкачала", поскольку что бы грамотно "поставить на колени" транзитчика, необходимо знать и четко выполнить определённую последовательность действий.
В способностях к последнему у ИДПС я очень сильно сомневаюсь, поскольку "понабрали по объявлению". Кому лень, кто туп, кто-то боится последствий в силу опять же своей тупости или правовой безграмотности.
Re: за 08-12-2009 в Хабаровске изъято более 100 ТРАНЗИТов
очевидно что даже если вещь, то не попадает под определениеLt. Den писал(а):А может, он вещь? (это типа - к размышлению).
Изъятие вещей, явившихся орудиями совершения или предметами административного правонарушения,
ну честно говоря, если это и есть, то скорее всего я не найду, так как наверно это где то запрятано глубоко, а меня в принципе эта ситуация прямо не касается, и интересна только с точки зрения спора.Lt. Den писал(а):И ссылочки еще не хватает, обязывающих должностное лицо рассмотреть на месте.
загранпаспорт просто так и изъять нельзя. Так же как и транзит - так как это ГРЗ.Val писал(а):По ксерокопии загранпаспорта не пробовал в Китай ездить?
я согласен, что с заверенной копией нельзя ездить. Но так же и убежден, что ГРЗ нельзя изымать.
И кстати, если все таки ИДПС так захочется приобщить к делу доказательства, так пусть прикладывает не сам ГРЗ а заверенную копию
- Dassler
- Он живет тут
- Сообщения: 8117
- Зарегистрирован: 17 мар 2005, 11:24
- Откуда: Хабаровск
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 4 раза
Re: за 08-12-2009 в Хабаровске изъято более 100 ТРАНЗИТов
А вот наличие копии в бардачке является возможностью изготовления. Я не прав?Lt. Den писал(а):если невозможно изготовить копии
Re: за 08-12-2009 в Хабаровске изъято более 100 ТРАНЗИТов
что это за последовательность действий? и нет ли в ней слабого места?Lt. Den писал(а):поскольку что бы грамотно "поставить на колени" транзитчика, необходимо знать и четко выполнить определённую последовательность действий
- Лукавый
- Модератор
- Сообщения: 14236
- Зарегистрирован: 29 июл 2004, 17:48
- Откуда: Хабаровск
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 44 раза
Re: за 08-12-2009 в Хабаровске изъято более 100 ТРАНЗИТов
Гы.. Так тебя ИДПС и послушал!Cubo писал(а):И кстати, если все таки ИДПС так захочется приобщить к делу доказательства, так пусть прикладывает не сам ГРЗ а заверенную копию
Ну у него тож срок действия заканчиваетсяCubo писал(а):загранпаспорт просто так и изъять нельзя.
Patriot
И что тебе эти копии дадут?
Re: за 08-12-2009 в Хабаровске изъято более 100 ТРАНЗИТов
срок действия заканчивается и он становится не действительным. А транзиты, с истечением срока действия, остаются ГРЗ.Lt. Den писал(а):Ну у него тож срок действия заканчивается
- Лукавый
- Модератор
- Сообщения: 14236
- Зарегистрирован: 29 июл 2004, 17:48
- Откуда: Хабаровск
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 44 раза
Re: за 08-12-2009 в Хабаровске изъято более 100 ТРАНЗИТов
1. Написать протокол, приложить транзиты, изъятые с понятыми.Cubo писал(а):что это за последовательность действий? и нет ли в ней слабого места?
2. Отпустить водителя.
3. Дождавшись, когда он поедет, догнать. остановить и выписать протокол за управление без ГРЗ, выдать времянку.
4. П.3 повторять до бесконечности, пока водитель не поймет, что он уже никуда не поедет.
5. В случае невыполнения законного требования сотрудника милиции - догонять, вынимать из машины - доставлять в райотдел.
Я думаю, ИДПС будет делать в лучшем случае п.1 и 2 без понятых, поскольку долго и лень.
Re: за 08-12-2009 в Хабаровске изъято более 100 ТРАНЗИТов
это уже к делу не относится, мы обсуждаем же здесь законность?Lt. Den писал(а):Гы.. Так тебя ИДПС и послушал!
итак я утверждаю, что изымать транзиты по статье 27.10 не законно. ссылки на НПА даны выше.Lt. Den писал(а):Я бы на твоем месте попытался доказать незаконность.
Потому как Sanim говорит, что законно. Со ссылками на статью КоАП.
Потверди ссылками свое мнение.
Вариант типа "Я прав. Потому что Вы не доказали обратное" подходит только для зачинщика спора.
А зачинщик - Sanim, и к тому же он подкрепил свое мнение статьей из КоАП.
Для оппонента (т.е. тебя) нужно написать "Я прав, потому как ст.ст. *** гласят дословно следующее..."
сможете ли Вы Lt. Den, либо Sanim доказать обратное?
- Лукавый
- Модератор
- Сообщения: 14236
- Зарегистрирован: 29 июл 2004, 17:48
- Откуда: Хабаровск
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 44 раза
Re: за 08-12-2009 в Хабаровске изъято более 100 ТРАНЗИТов
Которые собсно я опровергнул, как несостоятельные, с указанием причин.Cubo писал(а):ссылки на НПА даны выше.
- Dassler
- Он живет тут
- Сообщения: 8117
- Зарегистрирован: 17 мар 2005, 11:24
- Откуда: Хабаровск
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 4 раза
Re: за 08-12-2009 в Хабаровске изъято более 100 ТРАНЗИТов
У тебя есть копияBig писал(а):смысл?
Ему остается ее заверить.
Что такое заверить?
Сличение копии и образца. И Подтверждение того, что это правда.
Cubo писал(а):если да, то копия документа заверенная должностным лицом - является документом
- Big
- Он живет тут
- Сообщения: 8911
- Зарегистрирован: 08 ноя 2005, 15:00
- Откуда: Хабаровск
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 5 раз
- Контактная информация:
Re: за 08-12-2009 в Хабаровске изъято более 100 ТРАНЗИТов
Patriot
ну, пральна.. заверить и отдать ее тебе.
тут же ясно написано
ну, пральна.. заверить и отдать ее тебе.
тут же ясно написано
и нахрена тебе эти заверенные копии?с них изготавливаются копии, которые заверяются должностным лицом, изъявшим документы, и передаются лицу, у которого изымаются документы
- Dassler
- Он живет тут
- Сообщения: 8117
- Зарегистрирован: 17 мар 2005, 11:24
- Откуда: Хабаровск
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 4 раза
Re: за 08-12-2009 в Хабаровске изъято более 100 ТРАНЗИТов
Пока не чего с вашей стороны не опровергнуто.Lt. Den писал(а):Которые собсно я опровергнул, как несостоятельные, с указанием причин.
С нашей стороны куча:
От быдлотупа, до обоснованного, копии, заверения, прикладывай и даже статья которая регламентирует такие действия. Штраф 100 рублей. И в баню, лесом, на ... и в.....
- Лукавый
- Модератор
- Сообщения: 14236
- Зарегистрирован: 29 июл 2004, 17:48
- Откуда: Хабаровск
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 44 раза
Re: за 08-12-2009 в Хабаровске изъято более 100 ТРАНЗИТов
Копия никогда не станет оригиналом.Иначе че бы Кристи и Сотбис разорились. Как впрочем и Гознак.Patriot писал(а):У тебя есть копия
Ему остается ее заверить.
Что такое заверить?
И это при условии, что транзит изымается, как документ. А если - как вещь?
Возможно ли использование копии в качестве ГРЗ?
А копии металлических ГРЗ?
Будут ли они при этом являться ГРЗ (внимание, не копиями ГРЗ, а именно ГРЗ?)
Ответь на эти вопросы хотя бы для себя.
Patriot
Если ты считаешь, что я не опроверг - попробуй то же самое сделать в прокуратуре.
Результат только не забудь выложить.
Если ты не хочешь видеть или замечать некоторые факты - от этого факты не перестанут существовать.
- Dassler
- Он живет тут
- Сообщения: 8117
- Зарегистрирован: 17 мар 2005, 11:24
- Откуда: Хабаровск
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 4 раза
Re: за 08-12-2009 в Хабаровске изъято более 100 ТРАНЗИТов
Ну значит буду быдлячить.Lt. Den писал(а):PatriotЕсли ты считаешь, что я не опроверг - попробуй то же самое сделать в прокуратуре.Результат только не забудь выложить. Если ты не хочешь видеть или замечать некоторые факты - от этого факты не перестанут существовать.
Ладно съезжаю с тему ибо оппонент силен умственно и сукаюридически подкован.
Последний раз редактировалось Dassler 10 дек 2009, 14:02, всего редактировалось 1 раз.