за 08-12-2009 в Хабаровске изъято более 100 ТРАНЗИТов
Форум: ГАИ, ПДД и Закон
Re: за 08-12-2009 в Хабаровске изъято более 100 ТРАНЗИТов
Вот читаю я ваши доводы друг другу - и отчетливо вижу, что вы НИЧЕГО ДРУГ ДРУГУ не докажете
А самое главное - стоит ли это делать?
Тут применим принцип "Проблему нужно решать по мере ее возникновения"
Я вот вторично задаю вопрос - а сколько изъяли транзитов за вчера - 09.12.2009 года?
А самое главное - стоит ли это делать?
Тут применим принцип "Проблему нужно решать по мере ее возникновения"
Я вот вторично задаю вопрос - а сколько изъяли транзитов за вчера - 09.12.2009 года?
- Dassler
- Он живет тут
- Сообщения: 8117
- Зарегистрирован: 17 мар 2005, 11:24
- Откуда: Хабаровск
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 4 раза
Re: за 08-12-2009 в Хабаровске изъято более 100 ТРАНЗИТов
Я третично задаю вопрос и надеюсь все таки ответ поступит.
Что будут делать когда остановят быдло кар без ТРАНЗИТ, так как он не выдавался???
Что будут делать когда остановят быдло кар без ТРАНЗИТ, так как он не выдавался???
- Лукавый
- Модератор
- Сообщения: 14236
- Зарегистрирован: 29 июл 2004, 17:48
- Откуда: Хабаровск
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 44 раза
Re: за 08-12-2009 в Хабаровске изъято более 100 ТРАНЗИТов
См. тему kwife "Забрали права за управление с невыданными транзитами".Patriot писал(а):Что будут делать когда остановят быдло кар без ТРАНЗИТ, так как он не выдавался???
- Dassler
- Он живет тут
- Сообщения: 8117
- Зарегистрирован: 17 мар 2005, 11:24
- Откуда: Хабаровск
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 4 раза
Re: за 08-12-2009 в Хабаровске изъято более 100 ТРАНЗИТов
Мдя.Lt. Den писал(а):См. тему kwife "Забрали права за управление с невыданными транзитами".
Маразм крепчал.
Ладно, для себя я уже решил как от кусаюсь в обоих ситуациях.
Re: за 08-12-2009 в Хабаровске изъято более 100 ТРАНЗИТов
Почему то всегда считал, что нотариальная копия документа приравнивается к оригиналу до тех пор, пока на ней четко читается текст и реквизиты заверившего этот документ нотариуса. Другой вопрос, что в данном случае его действительно изымают как вещь... И документом транзит по сути не является... Это именно знак... Вещь... Причем полагаю, что и в случае с банкнотами ее запрещается копировать... И уж тем более удостоверять верность копии... Это должен быть нотариус камикадзе...Lt. Den писал(а):Копия никогда не станет оригиналом.Иначе че бы Кристи и Сотбис разорились. Как впрочем и Гознак.Patriot писал(а):У тебя есть копия
Ему остается ее заверить.
Что такое заверить?
И это при условии, что транзит изымается, как документ. А если - как вещь?
Возможно ли использование копии в качестве ГРЗ?
А копии металлических ГРЗ?
Будут ли они при этом являться ГРЗ (внимание, не копиями ГРЗ, а именно ГРЗ?)
Ответь на эти вопросы хотя бы для себя.
Patriot
Если ты считаешь, что я не опроверг - попробуй то же самое сделать в прокуратуре.
Результат только не забудь выложить.
Если ты не хочешь видеть или замечать некоторые факты - от этого факты не перестанут существовать.
Другой вопрос зачем его вообще изымать... тем более как вещдок... ведь протокол и так подписывается автомобилистом, что он согласен с административным правонарушением... и согласен с примененным к нему наказанием...
Да и в принципе если это вещь... предъявлять ее по требованию гибдд совсем не обязательно... Где указано, что по требованию инспектора надо предъявлять госзнаки? они должны быть установлены на машине... правильно... и все... Пусть висит себе спокойно... В ПТС есть все данные... какие регистрационные действия производятся с машиной... И в какие сроки... А вот это уже документ, который может быть заверен... и спокойно передан сотруднику дпс... если ему так хочется... А вот предъявлять транзиты вроде как совсем не обязательно... Ну а полезут забирать... Это вроде как вещь... и вещь имеющая владельца... А лишить вещи можно по суду или по согласию, законно...
P.S. Сам езжу на номерах, есть и транзитная машина, уже почти год стоящая под забором... С незарегистрированными машинами надо бороться... Но не таким же образом... Пока власть так относится к своим же законам... То как к ним будут относиться все остальные...
Re: за 08-12-2009 в Хабаровске изъято более 100 ТРАНЗИТов
Те кто "пишут законы" сами "шпарят" на тонированных автомобилях не отечественного производства по встречным полосам с сопровождением и с мигалками не привлекаясь не к какой ответсвенности. Возможно от этого они уже и не понимают о суммах штрафа, наказаниях, налоговых ставках, так как за все это платим именно мы, оплачивая их новенькие служебные 200-х сотые крузаки, бензин и т.д. Они то за все это не платят от того и нас не понимают, у них это все казенное и в личное пользование такие обременения им не нужны. Но это уже другая песня.BigCat писал(а):Пока власть так относится к своим же законам... То как к ним будут относиться все остальные...
Посмотрел сколько машин мимо проезжает на транзитах, получилось довольно много. В среднем насчитал что примерно каждая 7 машина на транзитах.
Это явный перебор и если задаться целью, то машину можно, а тем более нужно регистрировать !
Вот и я о том же.BigCat писал(а):Другой вопрос зачем его вообще изымать... тем более как вещдок... ведь протокол и так подписывается автомобилистом, что он согласен с административным правонарушением... и согласен с примененным к нему наказанием...
По ПДД и Ко АП РФ есть штраф за управлением автомобилем без "брызговиков", судя по вашим рассуждениям после составления протокола об АПН можно изъмать автомобиль как доказательство для приобщения к материалам дела ?
Re: за 08-12-2009 в Хабаровске изъято более 100 ТРАНЗИТов
по мнению некоторых тут - именно такКибальчиш писал(а):[после составления протокола об АПН можно изъмать автомобиль как доказательство для приобщения к материалам дела ?
за любое АПН по аналогии - надо изымать а/м как доказательство правонарушения
Re: за 08-12-2009 в Хабаровске изъято более 100 ТРАНЗИТов
И проводить автотехническую экспертизу (например) на предмет того, что авто может ехать больше 60км/чMaster писал(а):за любое АПН по аналогии - надо изымать а/м как доказательство правонарушения
Re: за 08-12-2009 в Хабаровске изъято более 100 ТРАНЗИТов
изымать можно только документы и вещи. согласен?Lt. Den писал(а):Которые собсно я опровергнул, как несостоятельные, с указанием причин.
транзит - не документ, согласен?
если вещь, то не попадает под определение
. согласен?Cubo писал(а):Изъятие вещей, явившихся орудиями совершения или предметами административного правонарушения,
следовательно, транзит изымать нельзя. согласен?
и да, нигде ты не опроверг данные заключения, с указанием причин
Re: за 08-12-2009 в Хабаровске изъято более 100 ТРАНЗИТов
Да о чём спорить, разговор слепого с глухонемым, на дороге видно будет.
У кого заберут - отпишется, да и у кого не заберут - тоже
У кого заберут - отпишется, да и у кого не заберут - тоже
- Лукавый
- Модератор
- Сообщения: 14236
- Зарегистрирован: 29 июл 2004, 17:48
- Откуда: Хабаровск
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 44 раза
Re: за 08-12-2009 в Хабаровске изъято более 100 ТРАНЗИТов
То что видно на дороге и так ясно. Что ответит прокуратура на жалобы (если таковые будут, конечно) - вот это интересно.S.K. писал(а):Да о чём спорить, разговор слепого с глухонемым, на дороге видно будет.
Re: за 08-12-2009 в Хабаровске изъято более 100 ТРАНЗИТов
S.K.
Ты только не забывай что тех у кого слова не расходяться с делом единицы. Говрить что будут жаловаться все горазды, а вот как до дела дойдет, даже не знают что писать, куда писать и т.д. Даже если наберутся сил написать жалобы, то эти жалобы нужно суметь граммотно составить, а это для 99,9 % водителей не реально !
Поэтому ИДПС могут особо "не очковать".
Субъективное мнение.
Ты только не забывай что тех у кого слова не расходяться с делом единицы. Говрить что будут жаловаться все горазды, а вот как до дела дойдет, даже не знают что писать, куда писать и т.д. Даже если наберутся сил написать жалобы, то эти жалобы нужно суметь граммотно составить, а это для 99,9 % водителей не реально !
Поэтому ИДПС могут особо "не очковать".
Субъективное мнение.
Re: за 08-12-2009 в Хабаровске изъято более 100 ТРАНЗИТов
Кибальчиш
а я и не говорю, что город поголовно грамотен.
Это даже хорошо, с грамотным человеком (именно грамотным, а не нахватавшимся "верхушек" по карманному справочнику "Как противостоять ИДПС", вы не имеет права ля ля ля) ИДПС связываться не станет, гораздо проще будет отпустить и поймать какого нибудь гопника, сказать "снимай транзиты" и всё готово, на блюдечке.
Жаловаться в прокуратуру - пока что ни у кого из моих друзей (есть пара человек) - не забрали транзиты, на форуме тоже никто не отписал в подробностях, так что на сегодняшний момент для меня это "мифическая" тема.
а я и не говорю, что город поголовно грамотен.
Это даже хорошо, с грамотным человеком (именно грамотным, а не нахватавшимся "верхушек" по карманному справочнику "Как противостоять ИДПС", вы не имеет права ля ля ля) ИДПС связываться не станет, гораздо проще будет отпустить и поймать какого нибудь гопника, сказать "снимай транзиты" и всё готово, на блюдечке.
Жаловаться в прокуратуру - пока что ни у кого из моих друзей (есть пара человек) - не забрали транзиты, на форуме тоже никто не отписал в подробностях, так что на сегодняшний момент для меня это "мифическая" тема.
Re: за 08-12-2009 в Хабаровске изъято более 100 ТРАНЗИТов
прочитал всю ветку, разясните, плз еще раз:
Статья 27.10. Изъятие вещей и документов
1. Изъятие вещей, явившихся орудиями совершения или предметами административного правонарушения, и документов, имеющих значение доказательств по делу об административном правонарушении и обнаруженных на месте совершения административного правонарушения либо при осуществлении личного досмотра, досмотра вещей, находящихся при физическом лице, и досмотре транспортного средства, осуществляется лицами, указанными в статьях 27.2, 27.3, 28.3 настоящего Кодекса, в присутствии двух понятых.
Статья 27.2. Доставление
Статья 27.3. Административное задержание
Статья 28.3. Должностные лица, уполномоченные составлять протоколы об административных правонарушениях
Получается, что что бы изъять транзиты нужно либо доставить виновника в отделение милиции или к нему должно быть применено административное задержание. Я все правильно понял?
Если все так, то задача ИДПС по изъятию транзитов сильно усложняется...
Статья 27.10. Изъятие вещей и документов
1. Изъятие вещей, явившихся орудиями совершения или предметами административного правонарушения, и документов, имеющих значение доказательств по делу об административном правонарушении и обнаруженных на месте совершения административного правонарушения либо при осуществлении личного досмотра, досмотра вещей, находящихся при физическом лице, и досмотре транспортного средства, осуществляется лицами, указанными в статьях 27.2, 27.3, 28.3 настоящего Кодекса, в присутствии двух понятых.
Статья 27.2. Доставление
Статья 27.3. Административное задержание
Статья 28.3. Должностные лица, уполномоченные составлять протоколы об административных правонарушениях
Получается, что что бы изъять транзиты нужно либо доставить виновника в отделение милиции или к нему должно быть применено административное задержание. Я все правильно понял?
Если все так, то задача ИДПС по изъятию транзитов сильно усложняется...
Re: за 08-12-2009 в Хабаровске изъято более 100 ТРАНЗИТов
Разъясняю !Bigman1 писал(а):разясните, плз еще раз:
СТАВИШЬ АВТОМОБИЛЬ НА УЧЕТ И БОЛЬШЕ НЕ ЗАМОРАЧИВАЕШЬСЯ ПО ЭТОМУ ПОВОДУ !
Re: за 08-12-2009 в Хабаровске изъято более 100 ТРАНЗИТов
Неоригинально.Кибальчиш писал(а):Разъясняю !Bigman1 писал(а):разясните, плз еще раз:
СТАВИШЬ АВТОМОБИЛЬ НА УЧЕТ И БОЛЬШЕ НЕ ЗАМОРАЧИВАЕШЬСЯ ПО ЭТОМУ ПОВОДУ !
У меня авто на номерах и проблем по сабжу не испытываю. Вопрос задаю для повышения свой юридической грамотности.
Re: за 08-12-2009 в Хабаровске изъято более 100 ТРАНЗИТов
Bigman1
Ну и не заморачивайся ! Все равно каждая ситуация субъективна к тому же при каждой ситуации почти всегда материалы составляются по разному.
В общем не бери в голову !
Ну и не заморачивайся ! Все равно каждая ситуация субъективна к тому же при каждой ситуации почти всегда материалы составляются по разному.
В общем не бери в голову !
- Nudinsk
- Он живет тут
- Сообщения: 1911
- Зарегистрирован: 06 янв 2005, 22:07
- Откуда: Хабаровск
- Контактная информация:
Re: за 08-12-2009 в Хабаровске изъято более 100 ТРАНЗИТов
Lt. Den,
В твоих репликах видится злорадное торжество.
Вам прошлая игрушка "Невыполнение законных требований сотрудника ГАИ по соблюдению ПДД" уже наскучила?
Вам подкинули новую идею "Смотрите, а можно и позу 78 попробовать". И вы радостно: "За 8 ноября уже больше 100 раз".
А прокуратура проснется - ну перелистнем камасутру на новую страничку.
Говоря "вы", я подразумеваю не тебя лично, а ГАИ.
Так пока выходит?
Злостные Транзиты всем надоели. Но есть же регламент. Штрафуйте чаще. Ну в день наберет он 5 раз по 100р. И завтра 5 по 100. И послезавтра. Эдак призадумается. А вам же показательность нужна, а не спокойный размеренный результат на основе систематичного применения закона. Вам же арестовать, штрафануть на 400тр с конфискацией. А хорошо было бы и пожизненно лишать прав, да? А лучше и всех родственников заодно.
И ответь построчно:
1. Считаешь ли ты законным изымание транзитов.
2. Считаешь ли ты возможным управление ТС после изъятия Транзитов, как настаивает Бетмен?
3. Направили ли вы уже предложения в вышестоящие органы или в Думу по повышению штрафа или будете обходиться потрепанной камасутрой, слушая "советы" "опытных"?
Бетмен,
Таки считаю что после изъятия Транзита езда законно приравнивается к безномерному управлению.
В твоих репликах видится злорадное торжество.
Вам прошлая игрушка "Невыполнение законных требований сотрудника ГАИ по соблюдению ПДД" уже наскучила?
Вам подкинули новую идею "Смотрите, а можно и позу 78 попробовать". И вы радостно: "За 8 ноября уже больше 100 раз".
А прокуратура проснется - ну перелистнем камасутру на новую страничку.
Говоря "вы", я подразумеваю не тебя лично, а ГАИ.
Так пока выходит?
Злостные Транзиты всем надоели. Но есть же регламент. Штрафуйте чаще. Ну в день наберет он 5 раз по 100р. И завтра 5 по 100. И послезавтра. Эдак призадумается. А вам же показательность нужна, а не спокойный размеренный результат на основе систематичного применения закона. Вам же арестовать, штрафануть на 400тр с конфискацией. А хорошо было бы и пожизненно лишать прав, да? А лучше и всех родственников заодно.
И ответь построчно:
1. Считаешь ли ты законным изымание транзитов.
2. Считаешь ли ты возможным управление ТС после изъятия Транзитов, как настаивает Бетмен?
3. Направили ли вы уже предложения в вышестоящие органы или в Думу по повышению штрафа или будете обходиться потрепанной камасутрой, слушая "советы" "опытных"?
Бетмен,
Таки считаю что после изъятия Транзита езда законно приравнивается к безномерному управлению.
Re: за 08-12-2009 в Хабаровске изъято более 100 ТРАНЗИТов
Да вот приходится...Кибальчиш писал(а):Ну и не заморачивайся ! Все равно каждая ситуация субъективна к тому же при каждой ситуации почти всегда материалы составляются по разному.
В общем не бери в голову !
есть большая вероятность, что в ближайшие дни на авто с просроченными транзитами передвигаться придется.
- Komarilazzz
- Друг форума
- Сообщения: 549
- Зарегистрирован: 21 фев 2006, 12:36
- Откуда: Хабар
Re: за 08-12-2009 в Хабаровске изъято более 100 ТРАНЗИТов
Пох. Те кто двигался на трэнзах с тонером, и будем двигатся.
ИДПС уважаю, так. есть много хороших людей, и они сами говорят что ето ново-старый "вилосепед"
Мне не удобно продавать машины когда они на номерх
Мое мнение.
ИДПС уважаю, так. есть много хороших людей, и они сами говорят что ето ново-старый "вилосепед"
Мне не удобно продавать машины когда они на номерх
Мое мнение.