Cообщения

Ситуация в Корее [286]
Сколько должен зарабатывать мужик? [439]
Кетовая [423]
Antminer D3 Dash Miner - майним крипту [487]
Драка со смертельным исходом [384]
World of Tanks [8789]
Железная работа. [187]
Приточная вентиляция в квартире [526]
Вопрос по электрике [175]
"Популист Навальный" aka "Лох Овальный" [286]

Барахолка

Отдам/трэба [7697]
Продам раковину SANITA LUXE Ringo 50 [60]
Продам капитальный гараж в ГСК 270 [72]
Продам картриджи оригинал HP Q2612AF [6]
Детский стол и стул [3]
Продам швейную машинку Astralux [4]
Куплю или обменяю наручники! [3]
Куплю чб принтер HP или мфу лазерные HP. [6]
Продам, сдам в аренду гараж-блок комнату в ГСК 588 [9]
VR GAMECLUB, клуб виртуальной реальности. Аренда к… [89]

Вакансии

Продавец-консультант
Заведующий складом
Педагог
Продавец - консультант
Экспедитор
Бульдозеристы
Водители кат Е
Менеджер по продажам
Менеджер по продажам
Медицинская сестра

Новости

Свыше 20 тонн «Доступной рыбы» поступит в магазин…
Оперативная информация на 20 сентября 2017 года о…
Оперативная обстановка на 20 сентября 2017 года о…
"Амур" потерпел пятое поражение подряд,…
Информация городской диспетчерской службы на 20 с…
20 сентября управление транспорта администрации Х…
План основных мероприятий города Хабаровска на 20…
Обвиняемый в убийстве Андрея Драчёва сдался следо…
Новый год для хабаровчан начнётся с 10 выходных
Суд в Хабаровском крае впервые расторг договор на…

Поворот главной дороги и поворотник. Мигать или не мигать? • 9 страница


Модераторы: Лукавый, Sanim, Olegsly

Поворот главной дороги и поворотник. Мигать или не мигать?

Непрочитанное сообщение Catzilla » 09 мар 2011, 11:40

давно беспокоит вопрос, правильно ли я поступаю, вот ситуации:

1. еду по лермонтова в сторону танка, и прям перед танком мне надо уйти налево, тогда как главная дорога ушла направо, я мигаю левым поворотом и обхожу танк слева. Так же в этом месте поступает большинство, вроде все правильно.
2. еду по карлухе, проезжаю площадь ленина, перед партийной школой мне надо проехать прямо на гоголя, но главная дорога поворачивает направо, я мигаю левым поворотником и проезжаю прямо. Так же в этом месте поступают многие, наверное тоже правильно.
3. еду по шкотова от самбери к досам, подъезжая к бетонке вижу знак, что главная дорога поворачивает налево, отлично, мне туда же - поворачиваю не включая поворотника. Многие в этом месте все равно мигают налево, хотя едут по главной. Может я не прав и так и нужно?

Вопос, чем регламентируется мигать или не мигать в той или иной ситуации? В правилах такого вообще не припомню, хотя и давно учил.
Аватара пользователя
Catzilla
 

Реклама в интернет
Реклама на сайте

Re: Поворот главной дороги и поворотник. Мигать или не мигать?

Непрочитанное сообщение Login M » 17 мар 2011, 09:43

А там где обвел синим, тоже моргать надо?
Хаб-Косм.JPG

Ну а чо? Руль же крутишь...
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Аватара пользователя
Login M
 

Re: Поворот главной дороги и поворотник. Мигать или не мигать?

Непрочитанное сообщение Buddu » 17 мар 2011, 10:04

Венера:Вообще если досконально разбираться в наших ПДД, можно найти множество нестыковок и косяков.

ну давайте... покажите нам... не множество, но хотя бы одну...
Ковалик:что разметка не соответствует

знаки что говорят? знаки круче полосок на дороге...
Buddu
 

Re: Поворот главной дороги и поворотник. Мигать или не мигать?

Непрочитанное сообщение Login M » 17 мар 2011, 10:06

Благословенный Buddu:
Ковалик:что разметка не соответствует

знаки что говорят? знаки круче полосок на дороге...

да всё там соответствует.. и знаки и разметка говорят о том что ДОРОГА ПОВОРАЧИВАЕТ и имеется еще одна второстепенная дорога.
Аватара пользователя
Login M
 

Re: Поворот главной дороги и поворотник. Мигать или не мигать?

Непрочитанное сообщение Ковалик » 17 мар 2011, 10:24

Login M
не усердствуй сильно
если бы знак не изображал бы Т-образный перекресток так как он изображает на фото, то вопросов бы не было
Благословенный Buddu:знаки что говорят? знаки круче полосок на дороге...

ты не понял смысла моего сообщения
дело в том, что знаки имеют приоритет над разметкой в случае если они противоречат друг другу
например на дороге нарисована стрелка для поворота только налево, а знак показывает, что можно двигаться еще и прямо
то есть знак и разметка регулируют одно и тоже действие для водителя но по разному
а вот в данном случае разметка говорит, что Главная дорога на перекрестке не поворачивает в плане изменения направления на перекрестке, так как двойная сплошная по М.-Амурского со стороны Шеронова выходит на середину вами определяемого перекрестка
то есть разметка подразумевает что главная дорога идет в своем направлении, имея естесственный изгиб (так его назовем), а Гоголя просто примыкающая второстепенная дорога
перекрестокЛенина.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Аватара пользователя
Ковалик
 

Re: Поворот главной дороги и поворотник. Мигать или не мигать?

Непрочитанное сообщение Login M » 17 мар 2011, 10:58

А определение поворота кто-нибудь может дать? Я чет его в "общих положениях" ПДД не обнаружил, может сайт не правильный попался.
Аватара пользователя
Login M
 

Re: Поворот главной дороги и поворотник. Мигать или не мигать?

Непрочитанное сообщение Ковалик » 17 мар 2011, 11:00

Login M:А определение поворота кто-нибудь может дать? Я чет его в "общих положениях" ПДД не обнаружил, может сайт не правильный попался.

нет его
Аватара пользователя
Ковалик
 

Re: Поворот главной дороги и поворотник. Мигать или не мигать?

Непрочитанное сообщение Ковальски » 17 мар 2011, 13:32

И все таки вопрос про снех.
Снег идет, знаки залеплены разметки нет, ядерная зима в общем :) Водитель первый раз двигаясь с К-Марла подъезжает к перекрестку разметки не видит, знаков не видит по форме распознает только 2.1 и делает вывод что он на главной дороге.
Если треба проехать прямо, логично предположить, на всякий случай, что главная может поворачивать направо, всех пропустить и проехать прямо, единственная опасность что сделать это можно и справого ряда и получить от аборигена едущего по левому ряду в бок. Поворот нет нужды указывать, ибо едем прямо.
Если нужно повернуть направо, включаем поворот и поворачиваем с правого ряда направо.
Как бы апокалиптический сценарий такой.

2 Логин М Повторяем мат часть : предписывающие знаки 5.15.1 "Движение направо"
Направо по дороге Вы когда поворачиваете Вы включаете поворот или нет?
8.1. «Перед началом движения, перестроением, поворотом (разворотом) и остановкой водитель обязан подавать сигналы световыми указателями поворота соответствующего направления, а если они отсутствуют или неисправны — рукой».
Вообще ни слова про дорогу :D
Аватара пользователя
Ковальски
 

Re: Поворот главной дороги и поворотник. Мигать или не мигать?

Непрочитанное сообщение Ковалик » 17 мар 2011, 13:45

Ковальски:поворотом

Ковальски:Снег идет, знаки залеплены разметки нет

тада почему это поворот? а не изгиб типа как на фото у Логина М
Аватара пользователя
Ковалик
 

Re: Поворот главной дороги и поворотник. Мигать или не мигать?

Непрочитанное сообщение Ковальски » 17 мар 2011, 14:01

Ковалик:тада почему это поворот? а не изгиб типа как на фото у Логина М


А чем поворот от изгиба отличается? 10 градусов - ну наверное все таки изгиб, 25 градусов ну наверное тоже, в 80 градусов еще изгиб или уже поворот?
Аватара пользователя
Ковальски
 

Re: Поворот главной дороги и поворотник. Мигать или не мигать?

Непрочитанное сообщение Ковалик » 17 мар 2011, 14:09

Ковальски:А чем поворот от изгиба отличается? 10 градусов - ну наверное все таки изгиб, 25 градусов ну наверное тоже, в 80 градусов еще изгиб или уже поворот?

странно, то Вы рассуждаете ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО с юридической точки зрения с целью опровержения применяемой нами банальной логики, то начинаете вроде как банальную логику применяете когда возникает вопрос об отсутствии в ПДД понятия "поворот".
Аватара пользователя
Ковалик
 

Re: Поворот главной дороги и поворотник. Мигать или не мигать?

Непрочитанное сообщение Ковальски » 17 мар 2011, 14:26

Ковалик:
Ковальски:А чем поворот от изгиба отличается? 10 градусов - ну наверное все таки изгиб, 25 градусов ну наверное тоже, в 80 градусов еще изгиб или уже поворот?

странно, то Вы рассуждаете ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО с юридической точки зрения с целью опровержения применяемой нами банальной логики, то начинаете вроде как банальную логику применяете когда возникает вопрос об отсутствии в ПДД понятия "поворот".

Скажите, Вы в процессы то ходите? И там как рассуждаете банально или ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО? А если труп по 264.3?
Вопрос то не в логике, а когда уже усе случилось кто прав а кто виноват будет. У ТС посыл то именно такой был изначально, как я понял.
Есть аргументированные ПДД возражения по ситуации на перекрестке? :up:
Аватара пользователя
Ковальски
 

Re: Поворот главной дороги и поворотник. Мигать или не мигать?

Непрочитанное сообщение Ковалик » 17 мар 2011, 14:37

Ковальски:Скажите, Вы в процессы то ходите?

не, теоретик
Ковальски:Вопрос то не в логике, а когда уже усе случилось кто прав а кто виноват будет

ну канешно не в логике. Только в чем?
Забавно: Вы делаете безапелляционный анализ с точки зрения ПДД данной ситуации по знакам (с учетом положений ПДД о преимуществе знаков над разметкой), что в принципе и было бы исключительно верным, если бы Вы сами не начали рассуждать с точки зрения "а если снех и разметка и знаки залеплены".
Так вот рассуждения о изгибе данной дороги или повороте происходят в той же области, что и Ваши рассуждения а если снег и ничего не видно.
То есть за гранью ПДД. как я назвал это банальной логикой.
И кстати что может случиться в этой ситуации, кроме невключенных поворотников, на что может влиять разметка и знаки и невключенный поворотник?
Аватара пользователя
Ковалик
 

Re: Поворот главной дороги и поворотник. Мигать или не мигать?

Непрочитанное сообщение Alexandr » 17 мар 2011, 14:47

Мне кажеться самое главное требование к поворотникам это обозначить свой маневр чтоб другим участникам движения и не вводить их в заблуждение.
На флегонтова краснореченская выезд с микрарайона нового постоянно проблемы. если выезжать смикрорайона там кроме этого выезд с заправки и перекресток с краснореченской. грубо говоря если едеш к краснореченской и включают поворот перед заправкой тем самым вводя меня в заблуждение и стоиш и ждеш куда он повернет.
Аватара пользователя
Alexandr
 

Re: Поворот главной дороги и поворотник. Мигать или не мигать?

Непрочитанное сообщение Ковальски » 17 мар 2011, 15:17

Ковалик:
Ковальски:Скажите, Вы в процессы то ходите?

не, теоретик
Ковальски:Вопрос то не в логике, а когда уже усе случилось кто прав а кто виноват будет

ну канешно не в логике. Только в чем?
Забавно: Вы делаете безапелляционный анализ с точки зрения ПДД данной ситуации по знакам (с учетом положений ПДД о преимуществе знаков над разметкой), что в принципе и было бы исключительно верным, если бы Вы сами не начали рассуждать с точки зрения "а если снех и разметка и знаки залеплены".
Так вот рассуждения о изгибе данной дороги или повороте происходят в той же области, что и Ваши рассуждения а если снег и ничего не видно.
То есть за гранью ПДД. как я назвал это банальной логикой.
И кстати что может случиться в этой ситуации, кроме невключенных поворотников, на что может влиять разметка и знаки и невключенный поворотник?

Ну я так понимаю что возражений аргументированных ПДД, у вас нет? :(
А как "теоретик, если бы довелось поучаствовать, Вы чем бы руководствовались ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО или все таки бытовой?
:wink: Про безапеляционность, я как бы некоторое количество раз высказал, что было бы совсем не плохо услышать возражения, аргументированные ПДД, что некоторым образом подтверждает что мое мнение, я не считаю истиной в последней инстанции :)
Точка зрения "а если снех и ничего не видно", тоже отражена в ПДД, согласитесь, что в ПДД есть нормы, построенные по принципу "если водитель не может определить..., то....", и в конечном итоге, дословно не помню, " данные правила приняты в обеспечение безопасности и т.д.". И соблюдение ПДД, должно обеспечивать эту самую безопасность не только светлым майским днем, но и когда "снех идет и ничего не видно".
С помощью бытовой логики подумайте зачем знаки "Главная дорога", "Уступи дорогу", "Стоп" ,уж простите не помню как они в правилах называются, имеют такую форму :) И опять таки эти рассуждения будут за гранью ПДД или еще нет?
Не понял последний вопрос.
Аватара пользователя
Ковальски
 

Re: Поворот главной дороги и поворотник. Мигать или не мигать?

Непрочитанное сообщение Ковалик » 17 мар 2011, 15:37

Ковальски:Ну я так понимаю что возражений аргументированных ПДД, у вас нет?

если рассматривать ситуацию ТОЛЬКО с точки зрения знаков, то Ваша точка зрения - абсолютно верная. Поворотники необходимо включать.
Но по моему мнению ситуацию портит разметка, которая (исходя из буквального смысла ПДД и самого слова) "противоречит" знакам.
Я уже писал, что разметка нанесена так, что указанный перекресток если и является Т-образным, то прямой в данном случае является К.Маркса-М.-Амурского.
Это подтверждается, с моей точки зрения, и тем, что белый дом имеет адрес Карла Маркса, 56
Есали исходить из понятия дорога, предусмотренного в ПДД, то дорога включает в себя всю ширину улицы Карла Маркса от меда до Белого дома, в том числе располагающуюся по середине площадь Ленина, а также несколько проезжих частей (возле меда, возле белого дома).
И тут уже хрен знает как относиться к этому "перекрестку".
Аватара пользователя
Ковалик
 

Re: Поворот главной дороги и поворотник. Мигать или не мигать?

Непрочитанное сообщение Ковалик » 17 мар 2011, 15:49

Ковальски:С помощью бытовой логики подумайте зачем знаки "Главная дорога", "Уступи дорогу", "Стоп" ,уж простите не помню как они в правилах называются, имеют такую форму И опять таки эти рассуждения будут за гранью ПДД или еще нет?

эти рассуждения будут за гранью ПДД, так как форма этиз знаков регламентирована, но причин такой регламентации нет.
Это принцип зарождения нормы права, когда общеприменяемое правило становится нормой права во благо правоприменителей, при этом причина и цель всем известна, но отражения в законе находит только фиксация конечного результата. Ну както так.
Я добавляю, потому что забыл сказать как раз о том, что при залипании знаков, водитель, определивший по форме знак главная дорога не будет знать в каком направлении ему главная дорога, так как водителю, едущему со стороны амура висит такой же знак и у него больше шансов первым проехать перекресток, так как сворачивающий на Гоголя будет иметь помеху справа.
Кароче эти знаки не добавляют ясности в данный участок дороги и судить только по знакам - нельзя.
Вот что я пытаюсь сказать всё это время.
Аватара пользователя
Ковалик
 

Re: Поворот главной дороги и поворотник. Мигать или не мигать?

Непрочитанное сообщение Лукавый » 17 мар 2011, 16:04

Ковалик:так как форма этиз знаков регламентирована, но причин такой регламентации нет

Про круглые колодезные люки помнишь??? :wink:
Аватара пользователя
Лукавый
 

Re: Поворот главной дороги и поворотник. Мигать или не мигать?

Непрочитанное сообщение Ковалик » 17 мар 2011, 16:10

Lt. Den
помню, тока к чему эта аналогия чичас?
Аватара пользователя
Ковалик
 

Re: Поворот главной дороги и поворотник. Мигать или не мигать?

Непрочитанное сообщение Лукавый » 17 мар 2011, 16:13

Ковалик:помню, тока к чему эта аналогия чичас?

Форма этих знаков сделана отличной от других, чтобы даже если их залепит снегом - они определялись однозначно.
Аватара пользователя
Лукавый
 

Re: Поворот главной дороги и поворотник. Мигать или не мигать?

Непрочитанное сообщение Ковалик » 17 мар 2011, 16:30

Lt. Den:Форма этих знаков сделана отличной от других, чтобы даже если их залепит снегом - они определялись однозначно.

да эт понятно
я понимаю, что в моих сообщениях много слов, но я же написал, что форма знака главная дорога на перекрестах с залепленной снего внизу информационной табличкой НАПРАВЛЕНИЕ главной дороги ничего не даст.
Аватара пользователя
Ковалик
 

Рекламное агентство Хабаровск
Рекламное агентство в Хабаровске
Пред.След.

Вернуться в ГАИ, ПДД и Закон

Главная : Контакты
Реклама в Хабаровске
Яндекс.Метрика
Если не указан другой источник информации, то гиперссылка на РИА «27 Регион» обязательна.
Информационный сайт Хабаровска. Хабаровск в Хабаровском крае. © 2004-2017 РИА «27 Регион» - Новости Хабаровска - 27R.Ru (27region.ru)
Сайт Хабаровск