Методы воздействия на управляющую компанию - нужен совет

[genok]

описываю ситуацию:
у моей УК тариф за квадрат - 43.27р. Дом - обычная панелька без наворотов типа консьержки и т.п.
В среднем по городу тариф ниже раза в полтора.

в связи с этим я в феврале написал в УК требование предоставить штатное расписание, тарифы по которым идет вывоз мусора и прочие расходы, из которых составляется такой тариф за квадрат. В течение трех месяцев УК меня кормило отговорками, после чего я написал уведомление об отказе платить неизвестно за что до момента предоставления требуемой мне информации. Ну и не плачу эту графу. УК молчит, долг копится.

вопросы к юристам:
1. чего они по-вашему ждут?
2. как можно на них еще надавить?
3. возможно ли потребовать перерасчет за этот период?
4. следует ли превентивно подавать в суд за непредоставление информации или ждать пока они обратятся по поводу долга?

[Dr.Pepper]

genok
Скажи название своей ук?
Интересно просто.

[genok]

Побережье Амура

[Nikoley]

следует ли превентивно подавать в суд за непредоставление информации или ждать пока они обратятся по поводу долга?

Следует подавать в суд иначе обратятся по поводу долга первыми и доказывать что либо будет труднее гораздо. Это будет уже похоже на отмазку.

Тут нелишне напомнить одну ОЧЕНЬ ВАЖНУЮ ВЕЩЬ - в гражданском иске предоставление доказательств возлагаются полностью на истца.
Надо это уяснить на 100%.
И используется принцип состязательности в суде - кто из вас будет более убедителен и доказателен.

[Bogdan]

genok
Вот страна блин. Платишь каждый месяц неизвестно за что, и еще сам доказывать должен что не олень.
У меня 38,61 руб. за панельку. ООО "Жилищная инициатива"

Дай текст заявления, я своей напишу.

[Nikoley]

и еще сам доказывать должен что не олень.

Насколько знаю - это мировая практика.

А проверил на своей шкуре - заплатил штраф 15 000 исключительно надеясь, что "добрый дядя" за меня соберет доказательства.
Ученый...

[NewBee]

Тут нелишне напомнить одну ОЧЕНЬ ВАЖНУЮ ВЕЩЬ - в гражданском иске предоставление доказательств возлагаются полностью на истца.Надо это уяснить на 100%.

ошибаетесь

ГПК РФ Статья 56. Обязанность доказывания
1. Каждая сторона должна доказать те обстоятельства, на которые она ссылается как на основания своих требований и возражений, если иное не предусмотрено федеральным законом.
2. Суд определяет, какие обстоятельства имеют значение для дела, какой стороне надлежит их доказывать, выносит обстоятельства на обсуждение, даже если стороны на какие-либо из них не ссылались.

Статья 12. Осуществление правосудия на основе состязательности и равноправия сторон

1. Правосудие по гражданским делам осуществляется на основе состязательности и равноправия сторон.

Если бы это было так, как говорите вы, ответчик мог бы сидеть в процессе "свесив ножки", пока истец не докажет свои требования. Более того, если ответчик не приведет доказательств, опровергающих версию истца, и судом не будет установлено иное - дело будет за истцом.

А подавать иск, упреждая УК, или ждать, пока они это сделают - монопенисуально, - разница только в тактике поведения и соответственно доказывания. Хотя считается, что ждать (защищаться) обычно проще, чем заявлять и поддерживать требование.

По теме добавить, к сожалению, нечего - не силен в подобных спорах.

[genok]

Заявление
Прошу предоставить мне копии документов, содержащие информацию о финансовых движениях, связанных с содержанием нашего дома, в том числе:
1. сводный отчет за период .......... по видам работ
2. штатное расписание ООО "......"
3. Перечень подрядчиков с указанием тарифов, применяемых к нашему жилью
4. Информацию о выполненных подрядными организациями работах с указанием перечисленных сумм.

[Nikoley]

ошибаетесь

Те же яйца, только вид 3D: расширено и подробнее...

[Nikoley]

genok
Должна быть на руках или квитанция о приме заявления или копия самого заявления с регистрационными данными.

[genok]

да, есть отметки с входящими номерами на обоих заявлениях.

еще момент - реально считаю, что воруют. Я не сутяжник, просто не хочется кормить ворье.
Нормальная компания давно обосновала бы тарифы и вопрос был бы закрыт. Ворью проще молчать и делать вил что все нормально.
уверен, что тарифы субподрядчиков завышены, что есть откаты, что в штатном расписании куча родственников на левых должностях с большими зарплатами.

[NewBee]

genok
А договор с УК есть?

в гражданском иске предоставление доказательств возлагаются полностью на истца.

Человек, далекий от юриспруденции, прочитав подобную "искрометную мысль", может подумать, что "кто первый, тот и папа" - т.е. ответчик - это уже заведомо проигравшая сторона.
Однако реальное положение вещей зависит не от того, кто быстрее заявит требование о защите своих нарушенных прав, а от того, чьи права действительно нарушены, поэтому либо потрудитесь давать квалифицированные советы, либо не дезинформируйте человека.

genok
Я бы на твоем месте сходил на консультацию. Они не дороги (от 300 рублей), узнать о стоимости и пределах консультирования можно по телефону. Опять же, будет с кого спросить (ну, и пытать можешь "до талого") )))

[genok]

genok
А договор с УК есть?

договор приносили когда-то, да, но он так и остался неподписан.

по поводу консультации - думал мож тут кто в теме, сталкивался.

[Nikoley]

Nikoley писал(а):
в гражданском иске предоставление доказательств возлагаются полностью на истца.

Где здесь "дезинформация"?

И кроме этого, часто "живое слово" доходчивей сухих статей ГК и УК.

[NewBee]

Где здесь "дезинформация"?

гражданском иске предоставление доказательств возлагаются полностью на истца.

И хватит об этом. Есть чем помочь - помогайте, но флудить, применяя "живые слова", не нужно.

[Nikoley]

Есть чем помочь - помогайте,

Чем могу - помогаю. А насчет флуда вы уж о себе побеспокойтесь.
Есть что уточнить и добавить - ради бога, только адресуйте их по назначению, автору темы. Со мной же спорить бессмысленно - я не специалист по ГК, а делюсь исключительно своим опытом .

[NewBee]

Вы пока что занимаетесь двумя вещами: 1) перевираете статьи НПА; 2) пререкаетесь с модератором. И если верить-не верить первому - дело исключительно топикстартера, хотя он вполне четко обозначил свои притязания на помощь, то за второе вы вполне заслуженно получаете предупреждение.

[genok]

согласен, хотелось бы комментариев по сути проблему, а не общих фраз

[Nikoley]

.
Что касается темы то по пункту:

перевираете статьи НПА;

я ранее дал вполне исчерпывающие данные не расходящиеся с правильным толкованием статей.

Тут нелишне напомнить одну ОЧЕНЬ ВАЖНУЮ ВЕЩЬ - в гражданском иске предоставление доказательств возлагаются полностью на истца.
Надо это уяснить на 100%.
И используется принцип состязательности в суде - кто из вас будет более убедителен и доказателен.

А проверил на своей шкуре - заплатил штраф 15 000 исключительно надеясь, что "добрый дядя" за меня соберет доказательства.

Так что я считаю что модератор тут проявил свое тупое высокомерие, не иначе.

[genok]

Nikoley
большое спасибо за участие, но развитие темы в данном направлении тут мне не интересно.

мне интересно развитие темы в направлении жилищного законодательства, кто кому в каких объемах и что должен, меры ответственности участников и т.д.

а сраться с модератором - в личку, плиз.