я даже не сомневался - всего лишь "перевел с нашего" на русский.komradANDR писал(а):ну как бэ это и имелось в виду. Экскюзе муа за неточность формулировок
Заезд на озелененную территорию
Форум: ГАИ, ПДД и Закон
- NewBee
- Он живет тут
- Сообщения: 9402
- Зарегистрирован: 04 июл 2005, 10:39
- Откуда: Khондурас
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 3 раза
- Контактная информация:
Re: Заезд на озелененную территорию
- Nick
- Он живет тут
- Сообщения: 3604
- Зарегистрирован: 13 авг 2004, 09:41
- Откуда: Хабаровск
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 93 раза
Re: Заезд на озелененную территорию
А кто же тебя оскорблял?KaZnik писал(а):Уважаемый, во первых попрошу не оскорблять меня
Ты придумал ситуацию, а я ситуацию привел с тобой в главной роли.
Причем очень похоже вымышленную...
Язык изложения не нравится? В принципе простой русский язык.
А вот это уже конкректная заявка на на оскобление.KaZnik писал(а):если у Вас имеются какие-либо медицинские отклонения или инвалидность по невнимательности, а может быть супруга несвежий обед приготовила и у Вас началась диарея, от которой Вы бегаете на горшок после прочтения одной строчки форума, а потом всё забываете,
И за базаром нужно следить уже тебе.
Так что думай сам!
- KaZnik
- Друг форума
- Сообщения: 526
- Зарегистрирован: 19 май 2005, 02:31
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Заезд на озелененную территорию
Ты кто такой, давай до свидания!Nick писал(а):А вот это уже конкректная заявка на на оскобление.
И за базаром нужно следить уже тебе.
Так что думай сам
Re: Заезд на озелененную территорию
Согласен. Аппеляционная жалоба возможно и приведет к желаемому результату, но оно надо, если только ради спортивного интереса потрепать нервы себе и судьям...Denis писал(а):При занятой позиции защиты постановление скорее всего будет оставлено без изменения.
Re: Заезд на озелененную территорию
ТС - отличная практика сутяжничества у вас будет, глядишь и все в доме будет бесплатным.
Бабушку жалко. Думаю, если бы у меня был подземный погребок, который обрушался бы от такого, тоже принимала бы меры. Кстати, одну парковку в центре закрыли именно по причине разрушения.
olegg, согласна полносью - жаль, что такой человек несколько не туда свои силы направляет.
Бабушку жалко. Думаю, если бы у меня был подземный погребок, который обрушался бы от такого, тоже принимала бы меры. Кстати, одну парковку в центре закрыли именно по причине разрушения.
olegg, согласна полносью - жаль, что такой человек несколько не туда свои силы направляет.
Re: Заезд на озелененную территорию
А говорите можно перевоспитать!...Silent237 писал(а):Бородатый писал(а):Silent237 писал(а): что теперь мне или платить или таскаться по кабинетам, доказывая, что я не верблюд.
МАШИНУ НА ГАЗОНЕ НЕ ПАРКОВАТЬ, ВОТ ЧТО ТЕБЕ НАДО ДЕЛАТЬ!
Re: Заезд на озелененную территорию
[quote="Silent237"]эх....пресаж хорошо стоит....эх не живу я этом доме....чо нить запульнул бы =)))
- ВАСИЛЬКОВА
- Друг форума
- Сообщения: 706
- Зарегистрирован: 30 июн 2011, 23:41
Re: Заезд на озелененную территорию
Silent237
Ваша машина стоит во дворе, на парковке, выйдя на улицу вы видете, что в нее врезалась другая машина. Водителя рядом нет, опросив бабушек вы узнаете - кто водитель, приходите к нему, а он - извини братан, за рулем не я был, ищи того, кто рулил в тот момент. Получается в этом случае к водителю у вас никаких предъяв не будет?
Ваша машина стоит во дворе, на парковке, выйдя на улицу вы видете, что в нее врезалась другая машина. Водителя рядом нет, опросив бабушек вы узнаете - кто водитель, приходите к нему, а он - извини братан, за рулем не я был, ищи того, кто рулил в тот момент. Получается в этом случае к водителю у вас никаких предъяв не будет?
- komradANDR
- Он живет тут
- Сообщения: 2973
- Зарегистрирован: 19 фев 2009, 12:12
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Заезд на озелененную территорию
вызывай инспекторов, фиксируйте, составляйте, подавай в суд на собственника/владельца, а уж тот пусть в суде доказывает, что за рулем не он был, а кто-то другойВАСИЛЬКОВА писал(а):Ваша машина стоит во дворе, на парковке, выйдя на улицу вы видете, что в нее врезалась другая машина. Водителя рядом нет, опросив бабушек вы узнаете - кто водитель, приходите к нему, а он - извини братан, за рулем не я был, ищи того, кто рулил в тот момент. Получается в этом случае к водителю у вас никаких предъяв не будет?
- ВАСИЛЬКОВА
- Друг форума
- Сообщения: 706
- Зарегистрирован: 30 июн 2011, 23:41
Re: Заезд на озелененную территорию
Так вот поэтому получается правильно гайцы на владельца данного авто составили доки.komradANDR писал(а): вызывай инспекторов, фиксируйте, составляйте, подавай в суд на собственника/владельца, а уж тот пусть в суде доказывает, что за рулем не он был, а кто-то другой
- Silent237
- Друг форума
- Сообщения: 644
- Зарегистрирован: 20 май 2006, 13:07
- Откуда: Хабаровск -> Краснодар
- Благодарил (а): 2 раза
- Контактная информация:
Re: Заезд на озелененную территорию
Так с помощью бабушек я узнаю кто водитель, правильно?ВАСИЛЬКОВА писал(а):Silent237
Ваша машина стоит во дворе, на парковке, выйдя на улицу вы видете, что в нее врезалась другая машина. Водителя рядом нет, опросив бабушек вы узнаете - кто водитель, приходите к нему, а он - извини братан, за рулем не я был, ищи того, кто рулил в тот момент. Получается в этом случае к водителю у вас никаких предъяв не будет?
Собственно именно и только к водителю предъявы и будут:
Статья 1064. Общие основания ответственности за причинение вреда
1. Вред, причиненный личности или имуществу гражданина, а также вред, причиненный имуществу юридического лица, подлежит возмещению в полном объеме лицом, причинившим вред.
Собственник здесь по моему совершенно не при делах, разве нет? Человек может мирно дома спал, а я с него деньги хочу взыскать, нехорошо как-то, не находите?
- ВАСИЛЬКОВА
- Друг форума
- Сообщения: 706
- Зарегистрирован: 30 июн 2011, 23:41
Re: Заезд на озелененную территорию
неправильно, они ничего не видели, они просто знают, чья это машинаSilent237 писал(а): Так с помощью бабушек я узнаю кто водитель, правильно?
- ВАСИЛЬКОВА
- Друг форума
- Сообщения: 706
- Зарегистрирован: 30 июн 2011, 23:41
Re: Заезд на озелененную территорию
так что делать то будете?Silent237 писал(а): Собственник здесь по моему совершенно не при делах, разве нет? Человек может мирно дома спал, а я с него деньги хочу взыскать, нехорошо как-то, не находите?
- NewBee
- Он живет тут
- Сообщения: 9402
- Зарегистрирован: 04 июл 2005, 10:39
- Откуда: Khондурас
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 3 раза
- Контактная информация:
Re: Заезд на озелененную территорию
неправильно. К собственнику. А уж потом, если последний представит доказательства передачи права управления и свою непричастность, можно будет ходатайствовать о замене ненадлежащего ответчика.Silent237 писал(а):Собственно именно и только к водителю предъявы и будут:
зы Причем даже демонстрация доверенности и признание вины водителя-владельца не могут/не должны быть основанием для предъявления требования к нему.
- Silent237
- Друг форума
- Сообщения: 644
- Зарегистрирован: 20 май 2006, 13:07
- Откуда: Хабаровск -> Краснодар
- Благодарил (а): 2 раза
- Контактная информация:
Re: Заезд на озелененную территорию
Возможно, это "пробелы и некоторая "нудность", связанная с непониманием" (С), однако хочу вам возразить:
Статья 1079. Ответственность за вред, причиненный деятельностью, создающей повышенную опасность для окружающих
Обязанность возмещения вреда возлагается на юридическое лицо или гражданина, которые владеют источником повышенной опасности на праве собственности, праве хозяйственного ведения или праве оперативного управления либо на ином законном основании (на праве аренды, по доверенности на право управления транспортным средством, в силу распоряжения соответствующего органа о передаче ему источника повышенной опасности и т.п.).
ПЛЕНУМ ВЕРХОВНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ N 3 28.04.94
19. Под владельцем источника повышенной опасности следует понимать организацию или гражданина, осуществляющих эксплуатацию источника повышенной опасности в силу принадлежащего им права собственности прав хозяйственного ведения оперативного управления либо по другим основаниям (по договору аренды, по доверенности на управление транспортным средством, в силу распоряжения компетентных органов о передач организации во временное пользование источника повышенной опасности и т. п.).
Так что я думаю, что все таки собственник не при делах. Или я что-то упускаю?
Статья 1079. Ответственность за вред, причиненный деятельностью, создающей повышенную опасность для окружающих
Обязанность возмещения вреда возлагается на юридическое лицо или гражданина, которые владеют источником повышенной опасности на праве собственности, праве хозяйственного ведения или праве оперативного управления либо на ином законном основании (на праве аренды, по доверенности на право управления транспортным средством, в силу распоряжения соответствующего органа о передаче ему источника повышенной опасности и т.п.).
ПЛЕНУМ ВЕРХОВНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ N 3 28.04.94
19. Под владельцем источника повышенной опасности следует понимать организацию или гражданина, осуществляющих эксплуатацию источника повышенной опасности в силу принадлежащего им права собственности прав хозяйственного ведения оперативного управления либо по другим основаниям (по договору аренды, по доверенности на управление транспортным средством, в силу распоряжения компетентных органов о передач организации во временное пользование источника повышенной опасности и т. п.).
Так что я думаю, что все таки собственник не при делах. Или я что-то упускаю?
- NewBee
- Он живет тут
- Сообщения: 9402
- Зарегистрирован: 04 июл 2005, 10:39
- Откуда: Khондурас
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 3 раза
- Контактная информация:
Re: Заезд на озелененную территорию
Silent237 писал(а):на праве собственности, праве хозяйственного ведения или праве оперативного управления либо на ином законном основании (на праве аренды, по доверенности на право управления транспортным средством, в силу распоряжения соответствующего органа о передаче ему источника повышенной опасности и т.п.).
да. Всего лишь тот факт, что все вышеперечисленное должно быть установлено в судебном заседании.Silent237 писал(а):Так что я думаю, что все таки собственник не при делах. Или я что-то упускаю?
Ситуация:
1. водитель в судебном заседании заявляет, что управлял по доверенности.
2. доверенность предоставить не может, ссылаясь на то, что она утеряна.
3. собственник (его супруга) там же заявляет, что доверенность таки была и она ее выписывала, но подтвердить не может
4. доверенность в судебном заседании не исследуется по указанным причинам
Если иск предъявлен к водителю (мужу), то в иске должно быть отказано, поскольку суд обязан выяснить все обстоятельства дела, включая доказательства передачи права управления, а в силу ст 60 ГПК РФ обстоятельства, которые в соответствии с законом должны быть подтверждены определенными средствами доказывания, не могут подтверждаться никакими другими доказательствами. Т.е. свидетельскими показаниями подтвердить наличие доверенности нельзя.
Поэтому, чтобы не ждать, пока суд в лице молодого судьи наделает ошибок, привлекать надо всегда собственника и в судебном заседании устанавливать все факты, имеющие значение для разрешения дела, включая уазанные.
зы Теоретически, при наличии череды ошибок, можно получить два отказных решения в отношении собственника и владельца, что сразу же сводит на нет возможность взыскания ущерба. Хотя бы эти решения были законны.
- Silent237
- Друг форума
- Сообщения: 644
- Зарегистрирован: 20 май 2006, 13:07
- Откуда: Хабаровск -> Краснодар
- Благодарил (а): 2 раза
- Контактная информация:
Re: Заезд на озелененную территорию
Немного сбила с толку. Согласен с вами, я упустил, что копию доверки мне бабушки врятли дадут, значит правильнее да и проще подавать на собственника, поскольку он всяко владелец.NewBee писал(а):Причем даже демонстрация доверенности и признание вины водителя-владельца не могут/не должны быть основанием для предъявления требования к нему.
В любом случае, к ситуации с газоном это не имеет ровно никакого отношения.
- ВАСИЛЬКОВА
- Друг форума
- Сообщения: 706
- Зарегистрирован: 30 июн 2011, 23:41
Re: Заезд на озелененную территорию
скажите номер и марку вашего авто, увижу - буду стараться быстрее уехать...Silent237 писал(а): В любом случае, к ситуации с газоном это не имеет ровно никакого отношения.
- NewBee
- Он живет тут
- Сообщения: 9402
- Зарегистрирован: 04 июл 2005, 10:39
- Откуда: Khондурас
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 3 раза
- Контактная информация:
Re: Заезд на озелененную территорию
даже если вам покажут оригинал нотариальной доверенности с правом отчужденияSilent237 писал(а):Немного сбила с толку. Согласен с вами, я упустил, что копию доверки мне бабушки врятли дадут
Silent237 писал(а):правильнее да и проще подавать на собственника, поскольку он всяко владелец.