Замена рамы
Форум: ГАИ, ПДД и Закон
- Igors
- Он живет тут
- Сообщения: 1034
- Зарегистрирован: 17 июн 2004, 21:05
- Откуда: Хабаровск
- Благодарил (а): 10 раз
- Поблагодарили: 4 раза
Re: Замена рамы
BUCA
Замена идентичная или другая рама?
Та есть, есть объяснения - если пуля в пулю - то это ремонт, если изменения - то через ССКТС
Замена идентичная или другая рама?
Та есть, есть объяснения - если пуля в пулю - то это ремонт, если изменения - то через ССКТС
-
- Он живет тут
- Сообщения: 4388
- Зарегистрирован: 16 янв 2008, 08:17
- Откуда: КАЛУГА
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Замена рамы
Точно такая какая должна быть....Igors писал(а):BUCA
Замена идентичная или другая рама?
- Igors
- Он живет тут
- Сообщения: 1034
- Зарегистрирован: 17 июн 2004, 21:05
- Откуда: Хабаровск
- Благодарил (а): 10 раз
- Поблагодарили: 4 раза
Re: Замена рамы
BUCA
Тогда это изменение регистрационных данных, приказ МВД 1001, пункт 4, 6, 8. Время порядок и сроки прописаны.
Тогда это изменение регистрационных данных, приказ МВД 1001, пункт 4, 6, 8. Время порядок и сроки прописаны.
4. Собственники транспортных средств либо лица, от имени собственников владеющие, пользующиеся или распоряжающиеся на законных основаниях транспортными средствами <1>, обязаны в установленном порядке зарегистрировать их или изменить регистрационные данные в течение срока действия регистрационного знака "ТРАНЗИТ" или в течение 10 суток после приобретения, таможенного оформления, снятия с регистрационного учета транспортных средств, замены номерных агрегатов или возникновения иных обстоятельств, потребовавших изменения регистрационных данных
Ну, а замена пуля в пулю - какие изменения? Ничего, кроме номера на раме не изменяется... А тормозные колодки меняем - можно? А там тож номер другой...8. Регистрация транспортных средств, принадлежащих юридическим и физическим лицам, изменение регистрационных данных, связанное с заменой номерных агрегатов транспортных средств <1>, производится на основании паспортов транспортных средств, заключенных в установленном "порядке" договоров либо иных документов, удостоверяющих право собственности на транспортные средства и подтверждающих возможность допуска их к участию в дорожном движении по дорогам общего пользования на территории Российской Федерации.
Re: Замена рамы
хорошо, а как обойти-то отказ ГИБДД, обоснованный отсутствием утилизационного сбора?
- Igors
- Он живет тут
- Сообщения: 1034
- Зарегистрирован: 17 июн 2004, 21:05
- Откуда: Хабаровск
- Благодарил (а): 10 раз
- Поблагодарили: 4 раза
Re: Замена рамы
Утилизация не взимается, отказов по этому поводу не будет. Смотри решения судов, 100% выигрыш.
- Igors
- Он живет тут
- Сообщения: 1034
- Зарегистрирован: 17 июн 2004, 21:05
- Откуда: Хабаровск
- Благодарил (а): 10 раз
- Поблагодарили: 4 раза
Re: Замена рамы
Мммммм, по утилизации как я понял вопросов нет?
Продолжим беседу. Отказ по замене - говорят изменение маркировки. Есть и такое мнение прокуратуры.
P.S. У меня есть в оригинале, скан.
И.О. прокурора Центрального района г. Калининграда оспорил основные доводы типового отказа главного управления ОБДД России, указав что при замене кузова не происходит утраты базового транспортного средства, а также что не происходит уничтожение идентификационной маркировки по смыслу Административного регламента.
Подобная добросовестная позиция прокуратуры Центрального района г. Калининграда, это положительный сигнал, свидетельствующий о том, что борьба находит положительные отклики и в органах власти есть думающие и порядочные люди. Не все готовы бездумно исполнять негласное противозаконное указание руководства МВД и быть винтиками тоталитарной системы.
Во всех случаях, нарушая права граждан, ГИБДД пишет типовой ответ, в котором дословно указывается следующее:
“В результате замены кузова или рамы автомобиль утрачивает основные элементы базового транспортного средства и фактически получает технические характеристики, схожие с другим транспортным средством, имеющим иной идентификационный номер.
При замене основных элементов базового транспортного средства происходит фактическое удаление идентификационного номера транспортного средства, присвоенного организацией-изготовителем и указанного в паспорте транспортного средства, что впоследствии приведет к невозможности его идентификации.”
Другой правовой позиции придерживается И.О. Прокурора Центрального района г. Калининграда, который указывает:
“Указание в оспариваемом отказе на то, что замена кузова невозможна, поскольку в результате такой замены автомобиль утрачивает основные элементы базового транспортного средства и фактически относится к другому транспортному средству не может быть принято во внимание, поскольку выпускаемые производителями автомобили одной марки и модели имеют схожие технические характеристики, но при этом каждый автомобиль имеет свой идентификационный номер, однако это не препятствует органам ГИБДД осуществлять регистрацию вновь выпущенных и приобретенных собственниками транспортных средств.
Разделом V1 Правил продажи отдельных видов товаров, утвержденных Постановлением Правительства РФ от 19.01.1998 N 55, определены особенности продажи автомобилей, мототехники, прицепов и номерных агрегатов. Таким образом, действующим законодательством разрешена продажа номерных агрегатов как самостоятельных объектов гражданского оборота.
Законодательство Российской Федерации в сфере отношений, связанных с гражданско- правовым оборотом транспортных средств и запасных частей к ним не только не содержит запрет на продажу таких запасных частей к автомобилям как кузов, но позволяет выпускать как организациям, так и физическим лицам уникальные транспортные средства в единичных экземплярах….
При выполнении замены кузова транспортного средства не может не произойти изменение данных и фактическое уничтожение ранее присвоенного производителем идентификационного номера транспортного средства, поскольку согласно Техническому регламенту это номер крепится на кузове, замена которого производится собственником.
То обстоятельство, что в такой ситуации утрачивается ранее установленный производителем идентификационный номер и автомобиль меняет регистрационные данные, не свидетельствует об уничтожении идентификационной маркировки по смыслу Административного регламента, и, как следствие, не препятствует совершению регистрационных действий.
Такое толкование органами ГИБДД положений п. 24 Административного регламента применительно к ситуации с заменой кузова транспортного средства фактически устанавливает отсутствующий на законодательном уровне запрет на совершение таких действий и приводит к невозможности использования Вами принадлежащего на законном основании имущества по его целевому назначению, т.е. влечет нарушение права собственности.”
Таким образом, из ответа прокуратуры Центрального района г. Калининграда следует, что в настоящий момент ГИБДД на территории Калининградской области незаконно установило запрет гражданам на пользование и распоряжение своим имуществом в части возможности восстановления повреждённого транспортного средства путём замены кузова.
взято отсюда...http://rugrad.eu/public_news/686118/
Интрига?
Продолжим беседу. Отказ по замене - говорят изменение маркировки. Есть и такое мнение прокуратуры.
P.S. У меня есть в оригинале, скан.
И.О. прокурора Центрального района г. Калининграда оспорил основные доводы типового отказа главного управления ОБДД России, указав что при замене кузова не происходит утраты базового транспортного средства, а также что не происходит уничтожение идентификационной маркировки по смыслу Административного регламента.
Подобная добросовестная позиция прокуратуры Центрального района г. Калининграда, это положительный сигнал, свидетельствующий о том, что борьба находит положительные отклики и в органах власти есть думающие и порядочные люди. Не все готовы бездумно исполнять негласное противозаконное указание руководства МВД и быть винтиками тоталитарной системы.
Во всех случаях, нарушая права граждан, ГИБДД пишет типовой ответ, в котором дословно указывается следующее:
“В результате замены кузова или рамы автомобиль утрачивает основные элементы базового транспортного средства и фактически получает технические характеристики, схожие с другим транспортным средством, имеющим иной идентификационный номер.
При замене основных элементов базового транспортного средства происходит фактическое удаление идентификационного номера транспортного средства, присвоенного организацией-изготовителем и указанного в паспорте транспортного средства, что впоследствии приведет к невозможности его идентификации.”
Другой правовой позиции придерживается И.О. Прокурора Центрального района г. Калининграда, который указывает:
“Указание в оспариваемом отказе на то, что замена кузова невозможна, поскольку в результате такой замены автомобиль утрачивает основные элементы базового транспортного средства и фактически относится к другому транспортному средству не может быть принято во внимание, поскольку выпускаемые производителями автомобили одной марки и модели имеют схожие технические характеристики, но при этом каждый автомобиль имеет свой идентификационный номер, однако это не препятствует органам ГИБДД осуществлять регистрацию вновь выпущенных и приобретенных собственниками транспортных средств.
Разделом V1 Правил продажи отдельных видов товаров, утвержденных Постановлением Правительства РФ от 19.01.1998 N 55, определены особенности продажи автомобилей, мототехники, прицепов и номерных агрегатов. Таким образом, действующим законодательством разрешена продажа номерных агрегатов как самостоятельных объектов гражданского оборота.
Законодательство Российской Федерации в сфере отношений, связанных с гражданско- правовым оборотом транспортных средств и запасных частей к ним не только не содержит запрет на продажу таких запасных частей к автомобилям как кузов, но позволяет выпускать как организациям, так и физическим лицам уникальные транспортные средства в единичных экземплярах….
При выполнении замены кузова транспортного средства не может не произойти изменение данных и фактическое уничтожение ранее присвоенного производителем идентификационного номера транспортного средства, поскольку согласно Техническому регламенту это номер крепится на кузове, замена которого производится собственником.
То обстоятельство, что в такой ситуации утрачивается ранее установленный производителем идентификационный номер и автомобиль меняет регистрационные данные, не свидетельствует об уничтожении идентификационной маркировки по смыслу Административного регламента, и, как следствие, не препятствует совершению регистрационных действий.
Такое толкование органами ГИБДД положений п. 24 Административного регламента применительно к ситуации с заменой кузова транспортного средства фактически устанавливает отсутствующий на законодательном уровне запрет на совершение таких действий и приводит к невозможности использования Вами принадлежащего на законном основании имущества по его целевому назначению, т.е. влечет нарушение права собственности.”
Таким образом, из ответа прокуратуры Центрального района г. Калининграда следует, что в настоящий момент ГИБДД на территории Калининградской области незаконно установило запрет гражданам на пользование и распоряжение своим имуществом в части возможности восстановления повреждённого транспортного средства путём замены кузова.
взято отсюда...http://rugrad.eu/public_news/686118/
Интрига?
- Igors
- Он живет тут
- Сообщения: 1034
- Зарегистрирован: 17 июн 2004, 21:05
- Откуда: Хабаровск
- Благодарил (а): 10 раз
- Поблагодарили: 4 раза
Re: Замена рамы
Предлагаю всем посмотреть Вести Россия, в 20-30.
Будет репортаж из краевого суда.
По замене кузова пуля в пулю, под полную пошлину.
Нам отказано.
Но, краевой суд, полтора часа, и совещались судьи - 20 минут.
Что покажут - не знаю. В общем, велком.
Будет репортаж из краевого суда.
По замене кузова пуля в пулю, под полную пошлину.
Нам отказано.
Но, краевой суд, полтора часа, и совещались судьи - 20 минут.
Что покажут - не знаю. В общем, велком.
-
- Он живет тут
- Сообщения: 4388
- Зарегистрирован: 16 янв 2008, 08:17
- Откуда: КАЛУГА
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Замена рамы
Воооот!!!!!! А с рамой то ваще по ходу болт будет?????Igors писал(а):под полную пошлину.
Нам отказано.
- Xenos
- Он видел Ленина
- Сообщения: 13353
- Зарегистрирован: 28 июл 2005, 10:21
- Откуда: Хабаровск
- Благодарил (а): 768 раз
- Поблагодарили: 545 раз
- Контактная информация:
Re: Замена рамы
Мне вот другое интересно.
У меня рамная шушлайка, у которой кузов не является номерным агрегатом.
Я могу поменять его ваще биспалевна, но какого джаза оно таможится так дорого?!
У меня рамная шушлайка, у которой кузов не является номерным агрегатом.
Я могу поменять его ваще биспалевна, но какого джаза оно таможится так дорого?!
- Igors
- Он живет тут
- Сообщения: 1034
- Зарегистрирован: 17 июн 2004, 21:05
- Откуда: Хабаровск
- Благодарил (а): 10 раз
- Поблагодарили: 4 раза
Re: Замена рамы
Кузов если не номерной, то и вносить изменения в регистрационные данные не надо, меняй хоть каждый день...
- Xenos
- Он видел Ленина
- Сообщения: 13353
- Зарегистрирован: 28 июл 2005, 10:21
- Откуда: Хабаровск
- Благодарил (а): 768 раз
- Поблагодарили: 545 раз
- Контактная информация:
Re: Замена рамы
Igors
Я больше поржать, что неномерной кузов рамной машины является обычной запчастью, как дверь или капот, но таможня у него как будто целую машину ввозишь. А так да - при замене потому никому ничего не должен.
Я больше поржать, что неномерной кузов рамной машины является обычной запчастью, как дверь или капот, но таможня у него как будто целую машину ввозишь. А так да - при замене потому никому ничего не должен.
-
- Он живет тут
- Сообщения: 5847
- Зарегистрирован: 30 мар 2010, 16:17
- Откуда: Хабаровск
- Благодарил (а): 85 раз
- Поблагодарили: 81 раз
Re: Замена рамы
В моём регистрационном ушлёпки номер рамы пропечатали номером кузова. ИДИОТЫ. Прям так взяли - и повторили - цифру в цифру, букву в букву . Но я знаю, что это - гон: пусть хоть один из них мне покажет на моём авто № кузова . Посему - кузов менять - запросто...
По теме: вродекак написано в законе то про НОМЕРНЫЕ Огрегаты, а рама - и есть он, Огрегат номерной. Выходит - можно менять иго. Да хоть через суд менять - пофик - когда припрёт...
Закон - есть закон...
По теме: вродекак написано в законе то про НОМЕРНЫЕ Огрегаты, а рама - и есть он, Огрегат номерной. Выходит - можно менять иго. Да хоть через суд менять - пофик - когда припрёт...
Закон - есть закон...
- wd
- Он живет тут
- Сообщения: 6670
- Зарегистрирован: 26 июл 2006, 14:26
- Откуда: Ха
- Благодарил (а): 42 раза
- Поблагодарили: 90 раз
- Контактная информация:
Re: Замена рамы
Xenos
на моём номера в каждой строке СОР. Кузов номерной + на нём ещё и VIN выбит.
Не вижу никаких препятствий для полной таможни неномерных кузовов. Хоцца - пильни...
Есть нюанс: смысл таможни в том, чтобы потом поставить агрегат / ТС на номера, зарегистрировать. В случае с кузовом - если найти вариант сгрузить его металлоломом в обход таможни без выдачи соответствующих документов, то меняй... Или получить пропуск на СВХ и поменять там...
olegg
Вообще-то основание для замены СОР.
на моём номера в каждой строке СОР. Кузов номерной + на нём ещё и VIN выбит.
Не вижу никаких препятствий для полной таможни неномерных кузовов. Хоцца - пильни...
Есть нюанс: смысл таможни в том, чтобы потом поставить агрегат / ТС на номера, зарегистрировать. В случае с кузовом - если найти вариант сгрузить его металлоломом в обход таможни без выдачи соответствующих документов, то меняй... Или получить пропуск на СВХ и поменять там...
olegg
Вообще-то основание для замены СОР.
- Igors
- Он живет тут
- Сообщения: 1034
- Зарегистрирован: 17 июн 2004, 21:05
- Откуда: Хабаровск
- Благодарил (а): 10 раз
- Поблагодарили: 4 раза
Re: Замена рамы
Чёт вспомнилось...
http://kraevoy.hbr.sudrf.ru/modules.php ... _id=999005
http://kraevoy.hbr.sudrf.ru/modules.php ... id=2595107
ну, и для обновление темы...
Свежачёк...
Я это дело ещё отслеживал, когда они до вышки дошли, с заменой, без ССКТС, потому что ГИБДД говорит при замене пуля в пулю ССКТС не надо.
Им Вышка отказала - они пошли за ССКТС, послали на... И вот итог...
http://kad.arbitr.ru/PdfDocument/bf0f25 ... tancii.pdf
http://kraevoy.hbr.sudrf.ru/modules.php ... _id=999005
http://kraevoy.hbr.sudrf.ru/modules.php ... id=2595107
ну, и для обновление темы...
Свежачёк...
Я это дело ещё отслеживал, когда они до вышки дошли, с заменой, без ССКТС, потому что ГИБДД говорит при замене пуля в пулю ССКТС не надо.
Им Вышка отказала - они пошли за ССКТС, послали на... И вот итог...
http://kad.arbitr.ru/PdfDocument/bf0f25 ... tancii.pdf
-
- Он живет тут
- Сообщения: 4388
- Зарегистрирован: 16 янв 2008, 08:17
- Откуда: КАЛУГА
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Замена рамы
А проще можешь объяснить????? Что бы я эту муть которая написана не читал???
Допустим ТЛК80, меняю раму, на раме номер один в ПТС номер другой и чо????
Или машина та же, меняю кузов, раму и как??
Допустим ТЛК80, меняю раму, на раме номер один в ПТС номер другой и чо????
Или машина та же, меняю кузов, раму и как??
- Igors
- Он живет тут
- Сообщения: 1034
- Зарегистрирован: 17 июн 2004, 21:05
- Откуда: Хабаровск
- Благодарил (а): 10 раз
- Поблагодарили: 4 раза
Re: Замена рамы
Давай так. По порядку...BUCA писал(а):Допустим ТЛК80, меняю раму, на раме номер один в ПТС номер другой и чо????
Или машина та же, меняю кузов, раму и как??
Если ты меняешь раму, один в один, то необходимо внести изменения в регистрационные документы.
двигатель старый, кузов старый.
Идёшь в уполномоченную организацию, получаешь предварительное заключение о возможности замены, потом в технадзор города,
сдаёшь доки на получение ССКТС, тебя посылают, ты в суд просишь выдать ССКТС и внести изменения в рег данные.
Кузов не номерной агрегат на крузаке, если пуля в пулю, то и изменять ничего не надо, кроме цвета, если не бъётся.
Так примерно понятно?