Тема о Великой Отечественной Войне

Форум: Курилка

Модераторы: Лукавый, Lars

Аватара пользователя
Сталинград
Он живет тут
Сообщения: 2890
Зарегистрирован: 14 окт 2010, 11:04

Тема о Великой Отечественной Войне

Непрочитанное сообщение Сталинград » 22 апр 2011, 22:17

В канун самого главного праздника России - Дня Победы в Великой Отечественной Войне начну создавать темы насчёт мифов, которыми наши доблестные либерасты окутали эту тяжелейшую страницу в нашей истории.
Итак, миф №1 "Победа достигнута Сталиным простым закидыванием человеческими телами"
Давайте разбираться. Общая цифра потерь в в ВОВ населения СССР по последним данным составляет 26,6 млн. чел.
Из чего складывается эта сумма потерь?
Первая-потери Красной Армии- 11 млн 444 тыс. чел. Остальное -потери гражданского населения.
Что же с нашими противниками? Потери вермахта вместе с союзниками составили - 10 млн. 344 тыс. чел.
Таким образом, соотношение потерь Красной Армии к вермахту составило 1,1:1 Для тех, кто в бронепоезде отдельно ссобщаю - потери вермахта и союзников (против нас воевал вся Европа) практически равны потерям Красной Армии.
Источник: Великая Отечественная война без грифа секретности. Книга потерь. Новейшее справочное издание. Г.Ф Кривошеев, П.Д. Буриков, В.В. Гуркин.-Вече,2009-384с.
Книга издана группой Генерального штаба и Военно-мемориального центра ВС РФ.
Интересно, правда?
Тем ужасающе выглядят цифры потерь погибших от расстрелов, в концлагерях, от бомбёжек, голода, болезней жителей СССР - более 15. млн. Эта цифра - результат зверств нацистов на нашей территории.
Последний раз редактировалось Сталинград 08 май 2013, 23:30, всего редактировалось 4 раза.

Реклама в интернет
Реклама на сайте
,
Рекламное агентство Хабаровска
Аватара пользователя
matfeyc
Он живет тут
Сообщения: 3652
Зарегистрирован: 27 янв 2011, 14:22
Откуда: Хабаровск/Уссурийск
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 101 раз
Контактная информация:

Re: Миф о Великой Отечественной войне №1

Непрочитанное сообщение matfeyc » 22 апр 2011, 22:46

Scania
Давайте без спекуляций на тему ВОВ???

Аватара пользователя
Сталинград
Он живет тут
Сообщения: 2890
Зарегистрирован: 14 окт 2010, 11:04

Re: Миф о Великой Отечественной войне №1

Непрочитанное сообщение Сталинград » 22 апр 2011, 22:53

matfeyc писал(а):Scania
Давайте без спекуляций на тему ВОВ???
При чём здесь спекуляции? Это - официальный труд официальных ведомств. Причём труд очень серьёзный.

Аватара пользователя
Boyara
Он живет тут
Сообщения: 9873
Зарегистрирован: 13 ноя 2007, 16:48
Поблагодарили: 1 раз

Re: Миф о Великой Отечественной войне №1

Непрочитанное сообщение Boyara » 23 апр 2011, 09:46

полезная тема.
жги.
Scania писал(а):Итак, миф №1 "Победа достигнута Сталиным простым закидыванием человеческими телами"
миф при такой формулировке - не только в кол-ве потерь. в войне участвовала вся страна вместе и каждый в отдельности. Сталин выиграл - миф. Сталин занимал должность ВГК - истина.

Аватара пользователя
Z-131
Он живет тут
Сообщения: 1257
Зарегистрирован: 01 ноя 2010, 19:51
Откуда: г.Ха
Благодарил (а): 47 раз
Поблагодарили: 29 раз

Re: Миф о Великой Отечественной войне №1

Непрочитанное сообщение Z-131 » 23 апр 2011, 10:03

Миф 22 июня непонятен. Остальное боолее менее ясно. Версия о внезапном нападении забавна,конечно. Но официальна.

$lava
Прописавшийся
Сообщения: 146
Зарегистрирован: 20 сен 2007, 15:32

Re: Миф о Великой Отечественной войне №1

Непрочитанное сообщение $lava » 23 апр 2011, 10:56

[quote="Scania"]
Таким образом, соотношение потерь Красной Армии к Вермахту составило 1,1:1 Для тех, кто в бронепоезде отдельно ссобщаю - потери Вермахта и союзников (против нас воевал вся Европа) практически равны потерям Красной Армии.
quote]
А вся Европа при этом не потеряла не одного человека, даже так не любимая вами Америка?

DeepForest
Он живет тут
Сообщения: 3109
Зарегистрирован: 08 мар 2010, 19:28
Откуда: small town white boy

Re: Миф о Великой Отечественной войне №1

Непрочитанное сообщение DeepForest » 23 апр 2011, 11:49

Scania писал(а):В канун самого главного праздника России - Дня Победы в Великой Отечественной Войне начну создавать темы насчёт мифов, которыми наши доблестные либерасты окутали эту тяжелейшую страницу в нашей истории.
Праздник на самом деле самый главный!
Scania писал(а):Первая-потери Красной Армии- 11 млн 444 тыс. чел. Остальное -потери гражданского населения.
Неоднократно сталкивался с такой же цифрой.
А вот потери нациков на Восточном фронте - 7.7 млн.
НО.Это без учета разгромленных румын,венгров,итальянцев.Так что цифра намного выше.
Поймите одно,против нас воевала вся европа,весь ее военный потенциал.
Насчет закидывания трупами,то мы воевали с самой сильной армией мира,и их можно было закидывать трупами до самого Тихого Океана.
Кто то всерьез думает что вот это можно было "закидать трупами"?

Основные потери - это 41 и 42 год.Особенно катастрофа 41го года,миллионы пленных.
StalinGrad.doc
Штурмовая группа в Сталинграде.
(438.5 КБ) 71 скачивание

Аватара пользователя
Сталинград
Он живет тут
Сообщения: 2890
Зарегистрирован: 14 окт 2010, 11:04

Re: Миф о Великой Отечественной войне №1

Непрочитанное сообщение Сталинград » 23 апр 2011, 18:47

Z-131 писал(а):Миф 22 июня непонятен. Остальное боолее менее ясно. Версия о внезапном нападении забавна,конечно. Но официальна.
Первое. Сама дата нападения называлась разными источниками несколько раз и постоянно разная.
Второе. Такие деятели как Хрущёв активно поработали над архивами после смерти Сталина. Валентин Михайлович Фалин в своих воспоминаниях говорит о более чем 200 сотрудниках, вычищавших архивы сразу после прихода к власти Хрущёва. Что в них было? Первое-расстрельные списки, которые Хрущёв посылал с Украины, которые правились Сталиным в 3-5 раз в сторону уменьшения (!!!) и т.д. Провал в июне 41-го - это чистой воды головотяпство генералов Красной Армии, которые после войны повесили всех собак на Сталина. Кто оказал самое яростное сопростивление в июне 41-го? Пограничные войска. Но кому они подчинялись? Они входили в состав НКВД!!!! Подчинялись Берии-которого расстреляли и оболгали со всех сторон!
Кто давал приказ сосредоточить на аэродромах истребители и бомбардировщики как-будто специально для налётов? Сталин что ли?
Для того, чтобы понять, что в армии был открытый саботаж, нужно копнуть глубже-к заговору Тухачевского, который готов был сдать немцам всю Россию, так ему засрали мозги. Вместе с ним были сотни офицеров! Это-реальность, которую признавал даже Шеленберг.
Личность Жукова, которого возвели на пъедестал тоже интересна, ведь нужен был национальный герой вместо Сталина. Но как же Ржев?
С другой стороны а кто устоял в Европе? Самые сильные армии мира-французская, пала, англичане сбежали, про остальных и говорить нечего. Кто воевал лучше???? Почему нужно было ожидать чуда от нас, если вся Европа пала почти мгновенно?
Очень много нового мы начинаем узнавать по прошествии времени...

Аватара пользователя
Z-131
Он живет тут
Сообщения: 1257
Зарегистрирован: 01 ноя 2010, 19:51
Откуда: г.Ха
Благодарил (а): 47 раз
Поблагодарили: 29 раз

Re: Миф о Великой Отечественной войне №1

Непрочитанное сообщение Z-131 » 23 апр 2011, 21:09

Scania писал(а): головотяпство генералов Красной Армии,
Смешно. Эти генералы были профи,они потом это доказали. Кто жив остался . И командовали армией обученой и оснащённой. Генералы выполняли приказы,сами ничего не решали глобально. Явно Сталин с ближайшими приспешниками прохлопал.Похоже,что сам готовил нападение,но Гитлер извернулся и опередил.

Аватара пользователя
Сталинград
Он живет тут
Сообщения: 2890
Зарегистрирован: 14 окт 2010, 11:04

Re: Миф о Великой Отечественной войне №1

Непрочитанное сообщение Сталинград » 23 апр 2011, 21:22

Z-131 писал(а):
Scania писал(а): головотяпство генералов Красной Армии,
Смешно. Эти генералы были профи,они потом это доказали. Кто жив остался . И командовали армией обученой и оснащённой. Генералы выполняли приказы,сами ничего не решали глобально. Явно Сталин с ближайшими приспешниками прохлопал.Похоже,что сам готовил нападение,но Гитлер извернулся и опередил.
Т.е. без звонка Сталину взвод в атаку не поднимали? :mrgreen: Или план вылетов каждого самолёта подписывал лично Сталин? :mrgreen:

Аватара пользователя
Ara
Он живет тут
Сообщения: 4007
Зарегистрирован: 25 ноя 2004, 12:37
Откуда: Город Ха
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 184 раза

Re: Миф о Великой Отечественной войне №1

Непрочитанное сообщение Ara » 23 апр 2011, 21:29

Миф, что солдаты бежали в атаку с криками "За Родину, за Сталина!".
Кричали "Мама!". И матерились много и скверно
Это мне ветеран рассказывал

Аватара пользователя
Kondrat
Мастер
Сообщения: 352
Зарегистрирован: 09 июн 2010, 11:41
Откуда: Хабаровск
Контактная информация:

Re: Миф о Великой Отечественной войне №1

Непрочитанное сообщение Kondrat » 23 апр 2011, 22:11

Уже никто никогда не узнает правды!!! Она в могилах и на полях сражения сровняласть с землёй... Нужно понять это уже всем, давным давно ушли те ветераны кто действительно был на фронте, а не тусовался в исполкоме и "по блату" поставил себе звание ветерана! Поражаюсь тем ветеранам кому сегодня около 80!!!! В 10 лет с винтовкой??? Да никогда!!!!! У самого прадед был ветераном, он всегда говорил чтоб я не верил никому про ВОВ. На фронтах были минимум по 17-18 лет!!!

Аватара пользователя
romak07
Прописавшийся
Сообщения: 281
Зарегистрирован: 07 ноя 2009, 16:16
Откуда: Хабаровск
Поблагодарили: 5 раз

Re: Миф о Великой Отечественной войне №1

Непрочитанное сообщение romak07 » 23 апр 2011, 22:42

Бездари войн не выигрывают! Шапками врага не закидаешь!
Цена Победы? ссылаясь на Черчилля : "Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения".

Стоит прочитать, полностью.
http://army.armor.kiev.ua/hist/bezdarnoct-1.shtml
http://army.armor.kiev.ua/hist/bezdarnoct-1pr.shtml
http://army.armor.kiev.ua/hist/bezdarnoct-2.shtml

Это рассказы ветеранов
http://www.iremember.ru/

Аватара пользователя
Boyara
Он живет тут
Сообщения: 9873
Зарегистрирован: 13 ноя 2007, 16:48
Поблагодарили: 1 раз

Re: Миф о Великой Отечественной войне №1

Непрочитанное сообщение Boyara » 24 апр 2011, 09:54

Scania писал(а):Самые сильные армии мира-французская
:mrgreen: :mrgreen: это тоже миф.
Ara писал(а):Миф, что солдаты бежали в атаку с криками "За Родину, за Сталина!".
это не миф. подтверждено участниками.
Kondrat писал(а):Поражаюсь тем ветеранам кому сегодня около 80!!!!
веришь-нет, но есть знакомцы, имеющие звание "ветеран" и возрастом - младше меня. это очень широкая категория граждан. что касается именно ВОВ, так малышей, узников концлагерей могли приравнять к этой категории, упразднив статус "малолетние узники концлагерей", например.

DeepForest
Он живет тут
Сообщения: 3109
Зарегистрирован: 08 мар 2010, 19:28
Откуда: small town white boy

Re: Миф о Великой Отечественной войне №1

Непрочитанное сообщение DeepForest » 24 апр 2011, 10:08

Boyara писал(а)::mrgreen: :mrgreen: это тоже миф.
Во время нападения нациков на Францию и боев за Париж даже расписание пригородных автобусов не изменилось.
Так что сами можете представить какая там была война.
Только при штурме Дома Павлова в Сталинграде фашики потеряли убитыми больше чем при штурме Парижа.

Аватара пользователя
Login_Off
Он живет тут
Сообщения: 6703
Зарегистрирован: 24 сен 2007, 12:06
Откуда: от сюда...
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 44 раза
Контактная информация:

Re: Миф о Великой Отечественной войне №1

Непрочитанное сообщение Login_Off » 24 апр 2011, 10:15

Scania писал(а):Таким образом, соотношение потерь Красной Армии к Вермахту составило 1,1:1 Для тех, кто в бронепоезде отдельно ссобщаю - потери Вермахта и союзников (против нас воевал вся Европа) практически равны потерям Красной Армии.
Простите, а потери это с какого времени? С 1939 или с 1941?
А налёты Англии и США на германию? А Западный фронт в эту цифру (11 миллионов) внёс лепту? А Потери в Африке?
А почему не считаете потери со стороны союзников антигитлеровской коалиции?

Надо просто посмотреть сколько потеряли союзники Германии, сколько антигитлеровская коалиция.

Scania
Вы меня простите, не могли бы Вы назвать свой возраст, а то не понять, как к Вам обращаться.

Аватара пользователя
Сталинград
Он живет тут
Сообщения: 2890
Зарегистрирован: 14 окт 2010, 11:04

Re: Мифы о Великой Отечественной Войне

Непрочитанное сообщение Сталинград » 24 апр 2011, 11:49

Login_Off писал(а):Простите, а потери это с какого времени? С 1939 или с 1941?
С 1941-го речь идёт о восточном фронте (в смысле для вермахта и сателитов).

Аватара пользователя
Boyara
Он живет тут
Сообщения: 9873
Зарегистрирован: 13 ноя 2007, 16:48
Поблагодарили: 1 раз

Re: Мифы о Великой Отечественной Войне

Непрочитанное сообщение Boyara » 24 апр 2011, 14:40

DeepForest писал(а):Во время нападения нациков на Францию и боев за Париж даже расписание пригородных автобусов не изменилось.Так что сами можете представить какая там была война.Только при штурме Дома Павлова в Сталинграде фашики потеряли убитыми больше чем при штурме Парижа.
я - о том же.
Login_Off писал(а):Простите, а потери это с какого времени? С 1939 или с 1941?А налёты Англии и США на германию? А Западный фронт в эту цифру (11 миллионов) внёс лепту? А Потери в Африке?А почему не считаете потери со стороны союзников антигитлеровской коалиции?
мне кажется, потому что автор рассуждает не о 2МВ, а о ВОВ

Аватара пользователя
Z-131
Он живет тут
Сообщения: 1257
Зарегистрирован: 01 ноя 2010, 19:51
Откуда: г.Ха
Благодарил (а): 47 раз
Поблагодарили: 29 раз

Re: Мифы о Великой Отечественной Войне

Непрочитанное сообщение Z-131 » 24 апр 2011, 23:10

romak07 писал(а):Стоит прочитать, полностью
Очень интересно. Есть тема,посвящённая началу войны. Интереснейшие факты и выводы,но есть и слабые места с которыми трудно согласиться.

Аватара пользователя
Coustoms
Друг форума
Сообщения: 858
Зарегистрирован: 06 сен 2009, 12:08
Откуда: Кёнигсберг

Re: Миф о Великой Отечественной войне №1

Непрочитанное сообщение Coustoms » 25 апр 2011, 00:48

Ara писал(а):Миф, что солдаты бежали в атаку с криками "За Родину, за Сталина!".
Кричали "Мама!". И матерились много и скверно
Это мне ветеран рассказывал
А у меня три деда на войне воевало, так вот в атаку тоже с криками "За Родину, за Сталина!" Ходили....
И не потому, что последнего любили, а потому, что после атаки если не погибнешь, в Особый отдел СМЕРШа
попасть можно было, за то, что ЭТОГО не кричал :!: Вот так то :!:

Рекламное агентство Хабаровск
Рекламное агентство Хабаровск
Ответить

Вернуться в «Курилка»