Законодательство об оружии (Охота и Рыбалка)

Форум: Охота и Рыбалка

Модератор: Multik

Аватара пользователя
Лукавый
Модератор
Сообщения: 14236
Зарегистрирован: 29 июл 2004, 17:48
Откуда: Хабаровск
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 44 раза

Непрочитанное сообщение Лукавый » 20 ноя 2006, 12:05

TDA
Если есть достаточные основания полагать - это и есть исключительность.
"Достаточность" определяет само должностное лицо.
TDA писал(а):если оружия не нашли, могут ли то что нашли "пришить к делу" ?
Да.
TDA писал(а):и как с этим бороться ?
Бороться с чем именно?

Реклама в интернет
Реклама на сайте
,
Рекламное агентство Хабаровска
TDA
Он живет тут
Сообщения: 1190
Зарегистрирован: 20 мар 2006, 12:30

Непрочитанное сообщение TDA » 20 ноя 2006, 13:26

Лукавый
Бороться с чем именно?
простой жизненный пример.
Я нахожусь на реке. Имею в вещах (не использую) запрещенную снасть ("краба" на махалке). Инспектрор
Производя обыск. выписывает Мне штраф как будто Я на него рыбачил ...

Аватара пользователя
Лукавый
Модератор
Сообщения: 14236
Зарегистрирован: 29 июл 2004, 17:48
Откуда: Хабаровск
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 44 раза

Непрочитанное сообщение Лукавый » 20 ноя 2006, 14:01

TDA писал(а):как будто Я на него рыбачил ...
А зачем он тогда тебе вообще?
Ладно, я бы еще понял ружье - для самообороны... А запрещенные орудия лова?

Пользователь подумал и добавил ещё, спустя: 36 секунд
TDA писал(а):Инспектрор
Производя обыск
Не обыск. Досмотр.

TDA
Он живет тут
Сообщения: 1190
Зарегистрирован: 20 мар 2006, 12:30

Непрочитанное сообщение TDA » 20 ноя 2006, 14:18

Лукавый
Не обыск. Досмотр.
Тогда применительно ко мне в чем разница между 2я этими понятиями ?

Аватара пользователя
SHVasilii58
Он живет тут
Сообщения: 2946
Зарегистрирован: 16 фев 2006, 12:58
Откуда: хабаровск

Непрочитанное сообщение SHVasilii58 » 20 ноя 2006, 14:44

Всем здравствуйте.

Почему Вас возмущает досмотр или обыск как вы считаете, инспекторами , и не возмущаетесь при досмотре в Аэропорту или таможне ? :?:

с уважением Василий.

TDA
Он живет тут
Сообщения: 1190
Зарегистрирован: 20 мар 2006, 12:30

Непрочитанное сообщение TDA » 20 ноя 2006, 17:33

vasilii
Почему Вас возмущает досмотр или обыск как вы считаете, инспекторами , и не возмущаетесь при досмотре в Аэропорту или таможне ?
потому, что у меня есть возможность сравнить эти процессы.
Зачастую инспектора (рыбинспекция) просто вымогают деньги.

Аватара пользователя
Лукавый
Модератор
Сообщения: 14236
Зарегистрирован: 29 июл 2004, 17:48
Откуда: Хабаровск
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 44 раза

Непрочитанное сообщение Лукавый » 20 ноя 2006, 18:33

TDA писал(а):Лукавый
Не обыск. Досмотр.
Тогда применительно ко мне в чем разница между 2я этими понятиями ?
См. ту же ссылку на КоАП:
Личный досмотр, досмотр вещей, находящихся при физическом лице, то есть обследование вещей, проводимое без нарушения их конструктивной целостности, осуществляются в случае необходимости в целях обнаружения орудий совершения либо предметов административного правонарушения.
Обыск - это уже из УПК. При обыске можно разобрать машину до гаечек. Но! Исключительно по постановлению следователя.

TDA
Он живет тут
Сообщения: 1190
Зарегистрирован: 20 мар 2006, 12:30

Непрочитанное сообщение TDA » 21 ноя 2006, 08:34

Лукавый
то есть обследование вещей, проводимое без нарушения их конструктивной целостности,
а данный факт небось тоже определяет должностное лицо.
Т.е. если должностное лицо "считает" что данная деталь автомобиля (например) съемная он может ее отломать ?

Аватара пользователя
Лукавый
Модератор
Сообщения: 14236
Зарегистрирован: 29 июл 2004, 17:48
Откуда: Хабаровск
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 44 раза

Непрочитанное сообщение Лукавый » 21 ноя 2006, 09:20

TDA писал(а):если должностное лицо "считает" что данная деталь автомобиля (например) съемная он может ее отломать ?
Не совсем.. Если например есть лючок в багажнике - он может его открыть..
А вот снимать обшивку с дверей и вынимать задние сиденья уже нельзя.

TDA
Он живет тут
Сообщения: 1190
Зарегистрирован: 20 мар 2006, 12:30

Непрочитанное сообщение TDA » 21 ноя 2006, 10:05

Hi
Не совсем.. Если например есть лючок в багажнике - он может его открыть..
А вот снимать обшивку с дверей и вынимать задние сиденья уже нельзя.
Не совсем понятна градация :)
А если лючок "конструктивный" ?

Аватара пользователя
Лукавый
Модератор
Сообщения: 14236
Зарегистрирован: 29 июл 2004, 17:48
Откуда: Хабаровск
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 44 раза

Непрочитанное сообщение Лукавый » 21 ноя 2006, 10:28

TDA
Ну как бы тебе объяснить.. Понятное дело, что лючок для доступа у бензонасосу - это уже конструктивный..
Мне кажется, что все, к чему можно получить доступ без применения специальных инструментов (типа полик над запаской, бардачки и т.п.) вполне могут быть обследованы при досмотре.

TDA
Он живет тут
Сообщения: 1190
Зарегистрирован: 20 мар 2006, 12:30

Непрочитанное сообщение TDA » 21 ноя 2006, 18:15

Лукавый
Мне кажется, что все, к чему можно получить доступ без применения специальных инструментов (типа полик над запаской, бардачки и т.п.) вполне могут быть обследованы при досмотре.
Т.е.
Если я замок на бардачке заменю на винты, то он не попадет под досмотр ?

проблема в принцепе в том, что ...
В какой момент можно "остудить пыл" излишне ръяному "помошнику инспектора"

Да и если рассматривать конкретный пример ...
Меня остановили их 3е. 1. Инспектор 2. водитель 3. х.з. "внятные" документы не показывает.
могу я 2 и 3 "послать лесом" ?
Могу ли Я требовать предварительно у них документы и если "зона их ответственности" не совпадает с текущей посылать их всех ? при условии что документов подтверждающих их легитимность в данном месте не предоставляется/

Аватара пользователя
Лукавый
Модератор
Сообщения: 14236
Зарегистрирован: 29 июл 2004, 17:48
Откуда: Хабаровск
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 44 раза

Непрочитанное сообщение Лукавый » 21 ноя 2006, 19:37

TDA писал(а):Если я замок на бардачке заменю на винты, то он не попадет под досмотр ?
Ну думаю, что не попадет, если ты его прикрутишь сквозь крышку шестью болтами М6. :)
TDA писал(а):Меня остановили их 3е. 1. Инспектор 2. водитель 3. х.з. "внятные" документы не показывает.
Если х.з. кто начинает задавать вопросы или что-то делать - ты вполне можешь паинтересовацца "А що это за кент?". Если удостоверения, подтверждающего его полномочия не найдется, ты можешь его игнорировать.
TDA писал(а):Могу ли Я требовать предварительно у них документы
Безусловно. На слово я бы не верил.
TDA писал(а):если "зона их ответственности" не совпадает с текущей посылать их всех ?
Если ты имеешь в виду, что егерь одного угодья "работает" в другом угодье - это не нарушение. У них могут быть на то свои причины (рейды, мероприятия и т.п.), тем более что, кроме как своего удостоверения он ничего больше показывать не обязан.

TDA
Он живет тут
Сообщения: 1190
Зарегистрирован: 20 мар 2006, 12:30

Непрочитанное сообщение TDA » 22 ноя 2006, 10:49

Лукавый
Если ты имеешь в виду, что егерь одного угодья "работает" в другом угодье - это не нарушение. У них могут быть на то свои причины (рейды, мероприятия и т.п.), тем более что, кроме как своего удостоверения он ничего больше показывать не обязан.
Да примерно так.
Т.е. если я стану егерем, то могу стать за знаком конец Хабаровска (там уже практически начинаются охот угодья) и тормозить "обдирать" охотников и всех кто ездит с собаками по полной программе ? :D

Buddu
Он видел Ленина
Сообщения: 10219
Зарегистрирован: 24 янв 2005, 08:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 110 раз
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение Buddu » 22 ноя 2006, 11:17

TDA писал(а):если я стану егерем, то могу стать за знаком конец Хабаровска
Уважаемый TDA, ну объясни, накой ты развозишь заведомо тухлую тему... Ведь есть же документы, они выложены...
"...под охотничьими угодьями понимаются земельные, лесные и водопокрытые площади, которые служат или могут служить местом обитания объектов охоты...", таким образом, дорога общего пользования - это не угодья.

Пользователь подумал и добавил ещё, спустя: 5 минут 53 секунды

Только что разговаривал с Директором. Предложил ему поучаствовать на форуме для официального разъяснения различных спорных моментов. Кстати, указанное мною выше (про дороги общего пользования) он подтвердил.

Аватара пользователя
Jay
Он живет тут
Сообщения: 1848
Зарегистрирован: 21 фев 2005, 14:35
Откуда: Хабаровск
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 4 раза
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение Jay » 22 ноя 2006, 12:18

Dolge писал(а):Предложил ему поучаствовать на форуме для официального разъяснения различных спорных моментов.
1. Ему это надо?
Ему гораздо выгоднее не проливать свет на спорные моменты, которые помогают им делать план по протоколам (думаю, что таковой имеется - как мерило их работы).
2. То, что он здесь подтвердит/опровергнет можно будет распечатать, но какое влияние эти бумаги смогут оказать на
Dolge писал(а): из трех товарищей поймавших меня один был в годах и предлагал сразу полемику прекратить, оружие отобрать, мотивируя именно этим - дескать, всю жизнь здесь все было именно так...
Такой товарищ выпишет протокол несмотря ни на что и вопреки всему.
3. Мне показалось сначала, что этот раздел форума будет в какой-то степени демократичным. Появление представителя закона на сайте эту идею убьет.
Боюсь, что он не разделит твоего личного (совпадающего с моим, кстати) мнения:
Dolge писал(а):Официально - браконьер это человек охотящися не там, не тогда, ни на то, или ненадлежащим образом оформленный. Правильно? Мое личное мнение, что бумаги в этом списке должны быть в самом нижнем месте.

TDA
Он живет тут
Сообщения: 1190
Зарегистрирован: 20 мар 2006, 12:30

Непрочитанное сообщение TDA » 22 ноя 2006, 12:26

Dolge
"...под охотничьими угодьями понимаются земельные, лесные и водопокрытые площади, которые служат или могут служить местом обитания объектов охоты...", таким образом, дорога общего пользования - это не угодья.
Из твоих слов следует логичное умозаключение, что если Я нахожусь на дороге общего пользования проходящей через охот.угодья, то никаких доп. документов (кроме разрешения на оружие) инспекция от меня требовать не должна ? :) И Я их могу посылать ? :)
Тут мне пару лет назад штраф выписали тагда, когда Я находился как Ты пишеш именно на дороге общего пользования (с сабакой) (Правдо я его не платил и забил на него).
P.S. "Такой большой, а все еще в сказки вериш" :)

Buddu
Он видел Ленина
Сообщения: 10219
Зарегистрирован: 24 янв 2005, 08:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 110 раз
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение Buddu » 22 ноя 2006, 12:53

TDA
Ты рассказываешь странные вещи. Едет человек по дороге. На охотника никак непохожий. Кому прийдет в голову шмонать такого товарища? Я все время как загород еду - беру с собой ружье. Еще ни разу не возникло вопросов. Всю страну поперек проехал - без вопросов. Может быть потому же, почему у меня и с ГИБДД никаких проблем не возникает? Может быть видят люди служивые, что человек с уважением относится к их труду? Психологию в любом ВУЗе разве не для этого преподают? Мне нечего ответить тебе по этому поводу. Я был на комисси, разговаривал с людьми, работающими в этой службе. Вменяемые люди. Отморозков не заметил.
Jay
Представитель закона на сайте не влияет на демократию. Мы не палача сюда зазываем, но официальное лицо. Опираясь на заявления которого, можно делать правильные выводы или находить пробелы в их работе. 25 лет аншлаги стояли и ни у кого вопросов не возникало. А когда возникли - были исправлены. Сколько еще таких спорных моментов?

TDA
Он живет тут
Сообщения: 1190
Зарегистрирован: 20 мар 2006, 12:30

Непрочитанное сообщение TDA » 22 ноя 2006, 13:03

Dolge
Кому прийдет в голову шмонать такого товарища?
Типичный пример.
деш Ты по нанайскому району с Хабаровскими номерами ...
И останаливают тебя по принципу "приезжий с Хабаровска".

Аватара пользователя
SHVasilii58
Он живет тут
Сообщения: 2946
Зарегистрирован: 16 фев 2006, 12:58
Откуда: хабаровск

Непрочитанное сообщение SHVasilii58 » 22 ноя 2006, 14:03

Всем здравствуйте.

TDA писал
...."Ибо как браконьеру со стажем, мне на вышеперечисленных сайтах делать нечего ".....

Так может все дело в этом., что к Вам так относятся.?

с уважением Василий.

Рекламное агентство Хабаровск
Рекламное агентство Хабаровск
Ответить

Вернуться в «Охота и Рыбалка»