На что способны стабилизаторы напряжения?

Форум: Автомобильная мудрость

Модераторы: Лукавый, Olegsly

Аватара пользователя
Bumpercrash
Он живет тут
Сообщения: 1158
Зарегистрирован: 24 фев 2005, 20:28
Откуда: Корябовск

На что способны стабилизаторы напряжения?

Непрочитанное сообщение Bumpercrash » 14 май 2009, 20:48

Проблема:
бытовая автомойка Керхер (3КВт) не развивает номинальной мощности из-за падения напряжения в сети (лампа накаливания на щитке почти гаснет, когда включается аппарат).
Вопрос к мудрым знатокам: возможно ли решить проблему при помощи стабилизатора напряжения? Мне, с обывательской точки зрения, понять тяжело. По-моему, три параметра (сила тока, напряжение, сопротивление) взаимосвязаны. И если стабилизатор повышает напряжение, то становятся наприемлемыми иные параметры? (сила тока). Если сеть изначально не держит нагрузку, то стабилизатор уже не поможет?

Реклама в интернет
Реклама на сайте
,
Рекламное агентство Хабаровска
Аватара пользователя
Артур
Он живет тут
Сообщения: 2245
Зарегистрирован: 10 фев 2007, 14:26
Откуда: Хабаровск
Контактная информация:

Re: На что способны стабилизаторы напряжения?

Непрочитанное сообщение Артур » 14 май 2009, 20:52

Bumpercrash
Ты главное с таким током мойку не пользуй, двигатель сгорит 100%, а СЦ по гарантии чинить не будет, проверено! Лучше найти хорошего, профессионального электрика! и через удлиннитель мойку пользовать нельзя.

Аватара пользователя
Bumpercrash
Он живет тут
Сообщения: 1158
Зарегистрирован: 24 фев 2005, 20:28
Откуда: Корябовск

Re: На что способны стабилизаторы напряжения?

Непрочитанное сообщение Bumpercrash » 14 май 2009, 21:24

Артур писал(а):Ты главное с таким током мойку не пользуй, двигатель сгорит 100%, а СЦ по гарантии чинить не будет, проверено! Лучше найти хорошего, профессионального электрика! и через удлиннитель мойку пользовать нельзя.
Прикольно! Вот ты обнадежил! :( Что же делать, в таком случае? Поставить ее в угол до лучших времен? С удлинителями что не так? Сопротивление? У меня есть хороший самопальный удлинитель, так там такое сечение, что влияния почти нет!
А по стабилизаторам чего :?:

Аватара пользователя
Fedos
Друг форума
Сообщения: 953
Зарегистрирован: 12 янв 2007, 22:26
Откуда: Хабаровск
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 4 раза
Контактная информация:

Re: На что способны стабилизаторы напряжения?

Непрочитанное сообщение Fedos » 15 май 2009, 07:23

Поможет, но если ты будешь брать 3 кВт из такой сети, то напряжение в ней просядет до неприличного значения, скажем 100 вольт, и ток составит более 30 ампер(!!!), это перегрузка для проводки - сразу все автоматы сработают. К тому же стабилизатор из 100 в 220 мощностью более 3 кВт - это уже не шутки.
---
Про удлинитель - это бред сивой кобылы. В магазинах бытовой техники об этом обычно упоминают менеджеры, и они правы т.к. обычные удлинители и розетки рассчитаны на ток 10А. А это 2.2 кВт (один чайник). Провод можно подобрать без проблем, а вот розетки "домашнего" типа почти все 10А. С такой розеткой вилка будет нагреваться и может оплавиться, это действительно повреждение в следствии неправильной эксплуатации. Вилки у старильных машин и микроволновок (и твоего керхера наверное) 16А. Тебе нужен ток 13,6 А, если напряжение будет 220 В.
---
Каким образом двигатель может сгореть мне непонятно, если только вентилятор охлаждения слабо крутит....

Аватара пользователя
Артур
Он живет тут
Сообщения: 2245
Зарегистрирован: 10 фев 2007, 14:26
Откуда: Хабаровск
Контактная информация:

Re: На что способны стабилизаторы напряжения?

Непрочитанное сообщение Артур » 15 май 2009, 10:19

Fedos
то что тебе не понятно, у нас было на практике и двигатель пришлось менять полностью, я конечно не электрик но про удлиннитель мне сказали в СЦ Керхера, и бред сивой кобылы это другим говори и следи за словами, критик.Bumpercrash
Конечно в угол, мы как двигатель поменяли поняли прикол. Не думаю что это будут хорошие новости.

TDA_
Он живет тут
Сообщения: 5963
Зарегистрирован: 30 окт 2008, 11:55

Re: На что способны стабилизаторы напряжения?

Непрочитанное сообщение TDA_ » 15 май 2009, 10:26

Артур писал(а):я конечно не электрик но про удлиннитель мне сказали в СЦ Керхера, и бред сивой кобылы это другим говори и следи за словами,
Поддержу Fedos`a бред ;)
Fedos писал(а):С такой розеткой вилка будет нагреваться и может оплавиться,
Нагреваться будет если плохой контакт. если контакт нормальный все будет в допустимых пределах.

Аватара пользователя
Артур
Он живет тут
Сообщения: 2245
Зарегистрирован: 10 фев 2007, 14:26
Откуда: Хабаровск
Контактная информация:

Re: На что способны стабилизаторы напряжения?

Непрочитанное сообщение Артур » 15 май 2009, 10:39

Ну бред так бред, вам то лучше виднее чем специалистам, они видимо дураки ))))

TDA_
Он живет тут
Сообщения: 5963
Зарегистрирован: 30 окт 2008, 11:55

Re: На что способны стабилизаторы напряжения?

Непрочитанное сообщение TDA_ » 15 май 2009, 10:42

Артур писал(а):Ну бред так бред, вам то лучше виднее чем специалистам, они видимо дураки ))))
Я вообще то по специальности инженер электрик ;)
А те специалисты может и не совсем дураки но .... малость искажают факты ;)
Есть такой документ ПУЭ. Там все написано :)

Аватара пользователя
indahlam
Он живет тут
Сообщения: 2220
Зарегистрирован: 22 апр 2008, 10:14
Откуда: Ха

Re: На что способны стабилизаторы напряжения?

Непрочитанное сообщение indahlam » 15 май 2009, 11:01

TDA_ писал(а):
Артур писал(а):Ну бред так бред, вам то лучше виднее чем специалистам, они видимо дураки ))))
А те специалисты может и не совсем дураки но .... малость искажают факты ;)
Похоже далеко не дураки :D
Зачем ремонтировать по гарантии, если можно сделать кого-то дураком :lol: без обид.

Аватара пользователя
F0®(e
Друг форума
Сообщения: 975
Зарегистрирован: 29 ноя 2007, 09:02
Откуда: Хабаровск
Контактная информация:

Re: На что способны стабилизаторы напряжения?

Непрочитанное сообщение F0®(e » 15 май 2009, 11:29

uno писал(а):Зачем ремонтировать по гарантии, если можно сделать кого-то дураком...
+1 развод однозначно

Аватара пользователя
Артур
Он живет тут
Сообщения: 2245
Зарегистрирован: 10 фев 2007, 14:26
Откуда: Хабаровск
Контактная информация:

Re: На что способны стабилизаторы напряжения?

Непрочитанное сообщение Артур » 15 май 2009, 12:17

uno
какой развод? гарантийник сначало почитайте, скачки в напряжении не являются гарантийным случаем. Там явно написано, что это не относится к гарантийным обязательствам

Аватара пользователя
Bumpercrash
Он живет тут
Сообщения: 1158
Зарегистрирован: 24 фев 2005, 20:28
Откуда: Корябовск

Re: На что способны стабилизаторы напряжения?

Непрочитанное сообщение Bumpercrash » 15 май 2009, 12:44

Fedos писал(а):К тому же стабилизатор из 100 в 220 мощностью более 3 кВт - это уже не шутки.
А в чем именно "не шутки"? Был на выставке в манеже... Там контора из Приморья двигает такие... 5КВа =12 тыр, 3 КВа - около 7 тыр (пр-во Китай). Размер - как маленькая тумбочка! :shock: Какова, по-Вашему, нормальная стоимость такого девайса? Характеристики - исправляет ситуацию начиная со 140В. Есть ли более утилитарные устройства? Например, сварочник-пускач-стабилизатор? Или там принцип дейсвтия разный? Где посмотреть?
Fedos писал(а):Поможет, но если ты будешь брать 3 кВт из такой сети, то напряжение в ней просядет до неприличного значения, скажем 100 вольт, и ток составит более 30 ампер(!!!),
Пока остановился на 25А автоматах. 20А - вышибало. Сейчас проблем нет.
Fedos писал(а):обычные удлинители и розетки рассчитаны на ток 10А
Полагаю, что спор здесь из-за непонимания: одно дело 5-метровый удлинитель, другое - когда ГСК тянет по рядам гаражей кабель от жилого дома (200-500 метров)
uno писал(а):Зачем ремонтировать по гарантии, если можно сделать кого-то дураком
Тут тоже не все столь однозначно. У меня, скажем, Керхер иногда даже пускается с трудом: гудит, мотор не крутится, зато счетчик мотает,как потерпевший! :shock: Вывод: энергия расходуется на нагрев! А тут и до повреждения обмоток недалеко! :roll: Разве нет?

Аватара пользователя
Капитан Очевидность
Он живет тут
Сообщения: 2820
Зарегистрирован: 18 май 2007, 20:52
Откуда: 哈巴罗夫斯克
Контактная информация:

Re: На что способны стабилизаторы напряжения?

Непрочитанное сообщение Капитан Очевидность » 15 май 2009, 14:07

а не проще с проводкой разобраться? :wink:

1) какого сечения и материала (медь/алюминий) приходят провода на ГСК?

если достаточного, и при включении твоего кёрхера падение напряжения на точке ввода несущественно, тогда

2) прокинуть в свой гараж персональный кабель от точки ввода.

Аватара пользователя
Bumpercrash
Он живет тут
Сообщения: 1158
Зарегистрирован: 24 фев 2005, 20:28
Откуда: Корябовск

Re: На что способны стабилизаторы напряжения?

Непрочитанное сообщение Bumpercrash » 15 май 2009, 14:15

Pav писал(а):а не проще с проводкой разобраться?
Не проще:
1) гараж арендованный и неизвестно как надолго все это - неизвестно;
2) не факт, что проблема в сечении и длине проводника (возможно, и в самой точке ввода не все ОК)
3) персональный кабель - тоже недешево получится!
Проще уже тогда взять эл. генератор на 4-5 КВт (я так понимаю, что если генератор будет 3-киловаттный, то он не потянет 3 КВт-ную мойку? Какой запас нужен?

Аватара пользователя
Fedos
Друг форума
Сообщения: 953
Зарегистрирован: 12 янв 2007, 22:26
Откуда: Хабаровск
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 4 раза
Контактная информация:

Re: На что способны стабилизаторы напряжения?

Непрочитанное сообщение Fedos » 15 май 2009, 18:46

1. Не шутки именно в цене и размере =)
2. Номинал автоматов увеличивать бессмысленно. Автомат нужно ставить в соответствии сечению проводки.
3. Нагрев в вилке будет не только при плохом контакте, но и при хорошем. Например если через розетку рассчитанную на 10А пропускать 13.6 А.

Аватара пользователя
Bumpercrash
Он живет тут
Сообщения: 1158
Зарегистрирован: 24 фев 2005, 20:28
Откуда: Корябовск

Re: На что способны стабилизаторы напряжения?

Непрочитанное сообщение Bumpercrash » 15 май 2009, 21:23

Fedos писал(а): Не шутки именно в цене и размере =)
Цена в 10-12 тыр за 5 КВа и 6-8 тыр за 3КВа нормально по цене? Или есть варианты подешевле? Китай нормально себя ведет при эксплуатации? Нужно ли брать с запасом по мощности, или, по идее, 3КВт мойки д. соответствовать 3КВт мощности стабилизатора?

Аватара пользователя
Капитан Очевидность
Он живет тут
Сообщения: 2820
Зарегистрирован: 18 май 2007, 20:52
Откуда: 哈巴罗夫斯克
Контактная информация:

Re: На что способны стабилизаторы напряжения?

Непрочитанное сообщение Капитан Очевидность » 16 май 2009, 11:33

Стабилизатор - он не из космоса энергию берёт, он компенсирует падение напряжения за счёт увеличения тока. (и КПД у него далеко не 100%)
У тебя падение напряжения как раз из-за малого сечения проводов и большой нагрузки.

А теперь представь, что ты увеличил нагрузку в ~2 раза - что там с проводкой будет?
И что тебе соседи по гаражам скажут когда у них напруга до 100 вольт упадёт или вообще проводка отгорит? ;)
2) не факт, что проблема в сечении и длине проводника (возможно, и в самой точке ввода не все ОК)
что мешает проверить? :)

Nikoley
Он видел зарождение Вселенной
Сообщения: 20641
Зарегистрирован: 18 дек 2006, 09:29
Откуда: Хабаровск
Благодарил (а): 738 раз
Поблагодарили: 1917 раз
Контактная информация:

Re: На что способны стабилизаторы напряжения?

Непрочитанное сообщение Nikoley » 16 май 2009, 13:12

Bumpercrash писал(а):лампа накаливания на щитке почти гаснет
Если лампа почти гаснет то напряжение просело ниже 100 вольт.
Это говорит о том что сеть не расчитана на такую нагрузку по мощности и стабилизаторы разного рода не помогут, запалить же гаражи-запросто. Дорого чистоплотность может обойтись!
Самое оптимальное - применить мойку с мотоприводом ( продать-купить, поменять), на все случаи жизни сойдет.. С электростанцией будет неоправдано много лишних заморочек и по деньгам тоже.

Аватара пользователя
Bumpercrash
Он живет тут
Сообщения: 1158
Зарегистрирован: 24 фев 2005, 20:28
Откуда: Корябовск

Re: На что способны стабилизаторы напряжения?

Непрочитанное сообщение Bumpercrash » 16 май 2009, 13:20

Pav писал(а):Стабилизатор - он не из космоса энергию берёт, он компенсирует падение напряжения за счёт увеличения тока. (и КПД у него далеко не 100%)
У тебя падение напряжения как раз из-за малого сечения проводов и большой нагрузки.
Т.е., иными словами, если причина в хреновой проводке (сечение или длина, или плохо выполненная точка вввода), то толку от стабилизатора будет мало?
Pav писал(а):что мешает проверить?
Да, в принципе, ничего... Но кое-что смущает:
1) даже если выяснится, что причина в проводке, то я ничего менять не смогу (нецелесообразно - проще генератор купить на 4 КВт);
2) я, как непрофессионал, на глазок вряд ли смогу определить сечение проводки в кв. мм; только материал проводника... на кабель, по-моему, многожильный, медный...

Аватара пользователя
Bumpercrash
Он живет тут
Сообщения: 1158
Зарегистрирован: 24 фев 2005, 20:28
Откуда: Корябовск

Re: На что способны стабилизаторы напряжения?

Непрочитанное сообщение Bumpercrash » 16 май 2009, 13:34

Nikoley писал(а):применить мойку с мотоприводом
Nikoley писал(а):неоправдано много лишних заморочек и по деньгам тоже.
Автономные мойки -это оч дорого! около 150 тыр!!! :shock:
Да и не сошелся клином белый свет на мойках! )))

Рекламное агентство Хабаровск
Рекламное агентство Хабаровск
Ответить

Вернуться в «Автомобильная мудрость»