Не могу завести 4s

[7797970]

Anders
ну дедовский не дедовский, а элементарно проверить он хоть качает или нет - позволяет.
со снятием - это уже скорее непосредственно диагностика насоса (да и то снятие не обязательно, достаточно при условии нормальных фильтров грубой и тонкой очистки и не перемерзшего топливопровода воспользоваться топливным манометром, а там уже давление на разных режимах работы, в т.ч. резкое перекрытие магистрали - "ударный" способ для оценки ресурса насоса), а не "почему не схватывает".
Так что это всё здорово, но в данной ситуации нецелесообразно - на морозе с ветром лезть в бак, снимать насос, для того чтобы понять что он вообще качает или нет.

[Anders]

залить новый какой нить с зимними присадками

Простите, а вы не могли бы разъяснить, а что такое зимние присадки для бензина?

[7797970]

Anders
подозреваю что он имел в виду "присадку для обезвоживания" типа "осушитель бака"

[Anders]

ну дедовский не дедовский, а элементарно проверить он хоть качает или нет - позволяет

Сие так. Но так можно проверить только пациент жив или мертв, не более

диагностика насоса

Меня с недавних пор страшит слово "диагностика"

на морозе с ветром лезть

На морозе с ветром вообще в машину лезть не надо. Не завелась? Значит проблемы у машины, вызываем эвакуатор и добро пожаловать в сервис. Там машина отогревается и с ней проводятся все необходимые мероприятия. А бегать с чайником или паяльной лампой по стоянке - это, простите, для негров

[Rock]

3S и 4S вообще трепетны к морозу, к нашей калдине после -25 вообще подходить смысла небыло , чуть потеплеет и тогда можно пробовать. Ставьте прогрев по часам, пока такие морозы стоят.

[Connar]

Карина на ворошило во стоит? На днях ее там кто то долго и упорно заводил. Белая

[HUGER]

Вспоминая былое Vista 1990 и такое-же 1994 - 3S, они всегда замерзали когда темпер на улице был ниже -25 у потом когда теплело до -20 заводилась.
Заливало двигло напрочь Похоже глюк в прошивке.

Лечил просто на капот одеяло до земли, под двигатель обогреватель Ну и свечки поменять которые залиты.

[Anders]

они всегда замерзали когда темпер на улице был ниже -25

Карина ST215 3S-GTE, заводилась в любой мороз с сигналки. Никаких прогревов не ставил на нее. Вообще, самый безгеморный мотор. Осталась от него светлая память.

[HUGER]

они всегда замерзали когда темпер на улице был ниже -25

Карина ST215 3S-GTE, заводилась в любой мороз с сигналки. Никаких прогревов не ставил на нее. Вообще, самый безгеморный мотор. Осталась от него светлая память.

Ну ты ведь знаешь что GTE и FE - ну совсем разные движки, принципиально разные по голове

[muxa8818]

Бензин - РН или нет ? (собираю статистику)

Да я заправляю где придётся, но больше НК

[muxa8818]

вы что, издеваетесь что-ли, про потерю компрессии?
Ездил-ездил, а тут вдруг, ВНЕЗАПНО, утром в морозы (как бы случайно, это тут не причём конечно ) она взяла и не завелась.
( АВТОЦЕНЗУРА ), конечно же компрессия пропала!) А ещё поршни растворились и высыпались внутрь, забив маслофильтр. Ну и до кучи распредвал треснул.
Автор, ответь на несколько вопросов:
- на какой заправке и чем заправлялся?
- какая политика езды (бензина в баке постоянно половина бака и больше или же предпочитаешь ездить на последних делениях)?
- и самый на данный момент ГЛАВНЫЙ вопрос - шланг подачи сними (перед этим только пусть машина постоит хотя бы ночь, сбросит давление в магистрали), опусти конец в бутылку или в банку и поверни ключ зажигания в положение ON.
БЕНЗИН ПОБЕЖИТ?
Если да, то примерно прикинь с какой скоростью (напр., поллитра за 10 сек. и т.п.)
Если нет, то сними заднее сиденье (низ, снимается легко), послушай, жужжит ли бензонасос.
Если нет - скорее всего под замену бензонасос.
Если гудит - перемерзло где-то от бензонасоса до двигателя (топливопровод; топливный фильтр). И отогревальщики тут тогда не помогут, нужно в тёплый бокс. Напоминает ситуацию с mitad и её короной года два назад, когда ей отогревальщики с ходу сказали "менять бензонасос", даже не удосужившись снять две клипсы дивана и тупо послушать.

Далее.
Выкрути все свечи, надень на них бронепровода (Как будто не выкручивал), сделай контакт резьбовой части всех свечей с массой. После чего попробуй крутануть двигатель и убедись что на всех свечах будет искра. Если будет на всех - хорошо. Не будет на всех - см.трамблёр и подводку к нему. Не будет выборочно - см.бронепровода, трамблер.

Вы завязывайте над людьми прикалываться. Что ж сразу компрессия-то (P.S.: автор, могу с компрессометром подъехать померить конечно, однако 99% что с компрессией всё в порядке и её для завода хватит - остальные 1% остаётся на форс-мажор либо в виде растворения поршней в масле после прилёта инопланетян, либо если ты ездил на этой машине 8000км без капли масла, что мне кажется для нормального человека крайне чуждо). Мне как-то года два назад, откликнувшись на мою просьбу посоветоваться по поводу того что сигналка глюкнула, с ходу предложили "МЕНЯЙ МОТОР НА КОНТРАКТНЫЙ". Ну так-то зачем...

Чтобы такой двигатель завёлся - ему нужно крайне мало. Хотя бы кое-какая компрессия (но это уже если всё сильно крайне запущено, а с учетом живучести этих двигателей я даже боюсь представить как их надо убивать), искра, бензин, воздух.

P.S.: если руки не заточены под эти манипуляции - можешь позвонить, договоримся, подъеду. С собой есть инструменты, горелка, компрессометр (это для особо пытливых), провода и всё остальное необходимое. Но выезд уже естественно будет не бесплатно.

-Лью 92 обычно на НК
-Сильно я не гоняю в принципе
-По части шланга проверю
В воскресенье отдыхать буду проверю по части искры, на этом масле проездил всего лишь 1500км.
Осатвь мне в личку если что телефон, я если что позвоню

[muxa8818]

вы что, издеваетесь что-ли, про потерю компрессии?
Ездил-ездил, а тут вдруг, ВНЕЗАПНО, утром в морозы (как бы случайно, это тут не причём конечно ) она взяла и не завелась.
( АВТОЦЕНЗУРА ), конечно же компрессия пропала!) А ещё поршни растворились и высыпались внутрь, забив маслофильтр. Ну и до кучи распредвал треснул.
Автор, ответь на несколько вопросов:
- на какой заправке и чем заправлялся?
- какая политика езды (бензина в баке постоянно половина бака и больше или же предпочитаешь ездить на последних делениях)?
- и самый на данный момент ГЛАВНЫЙ вопрос - шланг подачи сними (перед этим только пусть машина постоит хотя бы ночь, сбросит давление в магистрали), опусти конец в бутылку или в банку и поверни ключ зажигания в положение ON.
БЕНЗИН ПОБЕЖИТ?
Если да, то примерно прикинь с какой скоростью (напр., поллитра за 10 сек. и т.п.)
Если нет, то сними заднее сиденье (низ, снимается легко), послушай, жужжит ли бензонасос.
Если нет - скорее всего под замену бензонасос.
Если гудит - перемерзло где-то от бензонасоса до двигателя (топливопровод; топливный фильтр). И отогревальщики тут тогда не помогут, нужно в тёплый бокс. Напоминает ситуацию с mitad и её короной года два назад, когда ей отогревальщики с ходу сказали "менять бензонасос", даже не удосужившись снять две клипсы дивана и тупо послушать.

Далее.
Выкрути все свечи, надень на них бронепровода (Как будто не выкручивал), сделай контакт резьбовой части всех свечей с массой. После чего попробуй крутануть двигатель и убедись что на всех свечах будет искра. Если будет на всех - хорошо. Не будет на всех - см.трамблёр и подводку к нему. Не будет выборочно - см.бронепровода, трамблер.

Вы завязывайте над людьми прикалываться. Что ж сразу компрессия-то (P.S.: автор, могу с компрессометром подъехать померить конечно, однако 99% что с компрессией всё в порядке и её для завода хватит - остальные 1% остаётся на форс-мажор либо в виде растворения поршней в масле после прилёта инопланетян, либо если ты ездил на этой машине 8000км без капли масла, что мне кажется для нормального человека крайне чуждо). Мне как-то года два назад, откликнувшись на мою просьбу посоветоваться по поводу того что сигналка глюкнула, с ходу предложили "МЕНЯЙ МОТОР НА КОНТРАКТНЫЙ". Ну так-то зачем...

Чтобы такой двигатель завёлся - ему нужно крайне мало. Хотя бы кое-какая компрессия (но это уже если всё сильно крайне запущено, а с учетом живучести этих двигателей я даже боюсь представить как их надо убивать), искра, бензин, воздух.

P.S.: если руки не заточены под эти манипуляции - можешь позвонить, договоримся, подъеду. С собой есть инструменты, горелка, компрессометр (это для особо пытливых), провода и всё остальное необходимое. Но выезд уже естественно будет не бесплатно.

-Лью 92 обычно на НК
-Сильно я не гоняю в принципе, я езжу до последних делений.
-По части шланга проверю
В воскресенье отдыхать буду проверю по части искры, на этом масле проездил всего лишь 1500км.
Осатвь мне в личку если что телефон, я если что позвоню

[NewBee]

1. Компрессии элементарно может не быть (в необходимом "количестве) - на нормально работающем двигле она обеспечивается маслянной пленкой (кольца, если кто-то не в курсе, очень быстро изнашиваются "на сухую") - в моторе, который долго и безуспешно запускали, компрессия может отличаться от номинала вдвое (в худшую сторону), поскольку масла на стенках цилиндров уже нет.

2. Бензонасос, чтобы проверить его, снимать не нужно. Главная задача - измерить давление в топливной рампе, т.е. "по месту". Если оно - давление - попадает в положенный номинал - дальше можно не париться. Измерять производительность, собирая стенд, - то же не нужно. Ибо это ничего не даст, если она производительность будет ниже/выше при номинальном значении БН. Да и это не обязательно - в смысле измерение давления - в таких условиях.

3. Аккум должен быть заряжен номинальным током 1/10 от емкости в течение 10 часов или отдан тем, кто соображает (это надо делать регулярно). Он вкупе со стартером должен обеспечивать нормальный (необходимый) импульс для проворота ЦПГ с имеющимся маслом.

4. Клапан холостого хода на холодный старт практически не влияет. А вот ДПДЗ, например, влияет на 100%.

5. Как уже сказали - добавь в горшки по 15-20 граммов масла (50 - перебор, хотя если не вкручивать свечи а "выбить" из горков - нормально), сними предохранитель FI(EFI) - отвечающий за систему впрыска. Обычно его снятие приводит к отключению катушки зажигания и форсунок. Можно вытащить реле бензонасоса - иногда это проще. Не вкручивая свечи сделай несколько оборотов коленвала, чтобы распределить масло добавленное в горшки по стенкам и восстановить компрессию (пусть и "маслянную"), а также выбить "лишнее" масло через отверстия (лучше сверху положить плотную тряпку).

6. Ставишь на место реле или пред, вкручиваешь свечи (желательно горячие), одеваешь ВВпровода.

7. До непосредственного старта пару-тройку раз поворачиваешь ключ в положение on - бензонасос должен создать давление в магистрали.

8 Стартуешь.

зы На некоторых типах двигателей и системах впрыска, выжатая до упора педаль газа (заслонка 100% открыта) при запуске "блокирует" форсунки, способствуя продувке цилиндров. Т.е. форсы в этот момент "топливо не льют".

[Etalonn]

Простите, а вы не могли бы разъяснить, а что такое зимние присадки для бензина?

не мог бы,
Этот вопрос лучше задать НК Альянсу как производителю зимнего АИ-95.

[Anders]

Измерять производительность, собирая стенд, - то же не нужно. Ибо это ничего не даст, если она производительность будет ниже/выше при номинальном значении БН. Да и это не обязательно - в смысле измерение давления - в таких условиях.

Про атмо можно долго спорить, но с турбомотором все жестче, так как там давление в магистрали плюс давление во впускном коллекторе. Полно насосов которые при 3 бара качают, а при 4 не качают нихрена или падения дикие. Тот же валбро 255 на большом давлении сдувается.

Клапан холостого хода на холодный старт практически не влияет

Неправда. Очень даже влияет, особливо на зубарах.

Этот вопрос лучше задать НК Альянсу как производителю зимнего АИ-95.

Ааааа... это рекламная "замануха"

[NewBee]

А ты хде в обсуждаемой теме видишь "турбомотор"? ,-) Равно как и "зубару"?

Неправда. Очень даже влияет, особливо на зубарах.

Докажи. Исходя из их устройства и назначения.

[Anders]

А ты хде в обсуждаемой теме видишь "турбомотор"? ,-) Равно как и "зубару"?

Я описал классику, неприменительно к конкретному двигателю. То есть, то что нужно смотреть на любом двигателе.

Докажи. Исходя из их устройства и назначения

Доказываю исходя из практики. У приятеля EZ30. Не заводился примерно с -4 до -18 где-то, ну глюк такой. Только с эфиром и прочими бубнами. Что только уже не смотрели. Итог: поменяли клапан холостого хода на новый и все, проблема исчезла как будто волшебной палочкой махнули. Бывает все, как оказалось. Но никогда бы не подумал.

[Etalonn]

Ааааа... это рекламная "замануха"

Расценивай как знаешь.
я просто кинул идею, что по моему ИМХО стоит проверить в первую очередь.

[NewBee]

Я описал классику, неприменительно к конкретному двигателю. То есть, то что нужно смотреть на любом двигателе.

Согласен. Но. Давление развиваемое насосом (БН) нам не интересно само по себе - ни рабочее, ни статическое (если понимаешь о чем речь). Нам интересно давление у форсунки. Т.е. после фильтра ТО, после топливной магистрали, после (рядом) с регулятором давления топлива и демпфером пульсаций.
Ибо если исключить вышеописанное, мы вполне можем получить на выходе из насоса 3 кг или 4. Однако замятая магистраль, забитый фильтр, тупо не работающий регулятор давления не позволят получить у форсунок непосредственно тот номинал давления, который необходим. Причем что в бОльшую сторону, что в меньшую - одинаково плохо. В первом случае будет чрезмерно заливать, во втором недоливать и.. опять же заливать

КХХ
Устройство, предназначенное для "слежения" и регулирования частоты холостого хода. Не прогревочных оборотов. А именно ХХ. Именно поэтому любой КХХ содержит вход и выход для ОЖ. В некоторых случаях он может быть "интегрирован" в одном корпусе с автоматом прогрева, который также нуждается в "информации" о температуре ОЖ. Но для других целей - а именно для холодного пуска, режима прогревочных оборотов до достижения заданной частоты ХХ. Все. На этом действие автомата прогрева заканчивается и "управление" добавочным воздухом в задроссельное пространство переходит к КХХ, основная функция которого - поддержание этого самого ХХ в неизменном виде.
А то, что они в одном корпусе - дык это еще не означает, что неисправен КХХ. Забитый воздушный канал холодного пуска, или мертвая биметаллическая пружина в автомате прогрева, забитый канал ОЖ - причина того, что в нужный момент в задроссельное пространство (во впускной коллектор) не попадает тот воздух, который должен. Но КХХ к этом не имеет никакого отношения, ибо функция его в другом.

А примеров.. мне за эти две недели хватило. Разных. ))Правда в основном эскудо и тойоты. )

[Koin]

такое ощущение, что гавнатоплива залил.... у меня у друга на днях похожая история была, тока на примьере... она не заводилась даж когда отогрели ее, еле размослали, потом весь бенз сожгли и другой залили, тогда ток норм стало.... так что это либо топливо, либо катушки (или трамблер) выпендриваются...