Форум: Автомобильная мудрость
не клапанок подносит, но ПОД клапанок подносит. бывает.shib79 писал(а):Подносит клапанок
и такая штука у нас имеется. вот только степень нормального износа им не определить.shib79 писал(а):Хотите узнать что и как без разборки, так эндоскоп вам в помощь.
а никто и не ошибается. в части диагностики, как минимум. стараются, по крайней мере.shib79 писал(а):Самолеты ошибок не прощают.
т.е. вопросов по основному ответу как бы и нет? А то как-то вы все вопросы задаете, аshib79 писал(а):Да уж ....Просветите пожалуйста как "не дедовским"? Пшипит по другому?
Поделитесь своим мнением на предмет диагностики двигла одним методом и другим, если вы хотя бы один из них знаете хорошо и применяете не менее 1-2 раз в день/неделю.shib79 писал(а):Вопросом на вопрос как то не хорошо...
Что вы можете видеть, когда просто измеряете давление в конце такта сжатия "дедовским" способом? Только прыгающую стрелку (хорошо, если что-то слышали о фазе перекрытия клапанов, определили такт, с которого начали измерение, ), условный максимум, которого она достигает и ...еще пару параметров, о которых вам должно быть хорошо известно, если вы часто пользуетесь этим методом.shib79 писал(а):И что? Ну пшипит из впускного/выпускного. Теперь ответе на вопрос- как Вы определите
shib79 писал(а):Да как бэ способен дедовский метод сказать ... сказать как?
Но молчите, как рыба об лед.. Создается двоякое впечатление, что а) человек - все знает, но стебется, б) человек не знает никуа, но делает вид что см. п.а.shib79 писал(а):Не путаете с компрессией ничего?
Когда что то ПОД клапанок подносит, это пи.. всему... бывает.Buddu писал(а):не клапанок подносит, но ПОД клапанок подносит. бывает.shib79 писал(а):Подносит клапанок
Вам и компрессометр определит степень износаBuddu писал(а):и такая штука у нас имеется. вот только степень нормального износа им не определить.shib79 писал(а):Хотите узнать что и как без разборки, так эндоскоп вам в помощь.
..........NewBee писал(а):.....А вот ответить на вопрос "подвисший клапан" или "трещина в седле/свищ" - сможет "дедовский" метод? Думаю, нет........
........NewBee писал(а):.....Я не использовал метод утечки. Однако "дедовский", вкупе с диагностикой по ДД или ДР - юзаю регулярно.
NewBee писал(а):.....Вы все как-то издалека пытаетесь сказать, что участники беседы как бы не компраневу?.......
скажите намNewBee писал(а):Но молчите, как рыба об лед.. Создается двоякое впечатление, что а) человек - все знает, но стебется, б) человек не знает никуа, но делает вид что см. п.а.
shib79 писал(а):Просветите пожалуйста как "не дедовским"? Пшипит по другому?
дальше будем говорить про мотортестеры и многоканальные осциллографы? чтобы, так сказать, продолжить измерение длины или диаметра?shib79 писал(а):А эндоскоп даже более чем способен определить степень износа
я возьму и подключуshib79 писал(а):И что? Ну пшипит из впускного/выпускного. Теперь ответе на вопрос- как Вы определите
Можно и компрессометром сказать что пациент мертв или жив.из которой будет видно, что двигло так или иначе имеет проблему с впусными клапанами 4, 2 и 3 цилиндров, выпускные клапана 4 и 3 цилиндра имеют явную несоосность (наклеп, прогар) с седлом, из третьего цилиндра на такте выпуска происходит заброс "давления" во второй, общее состояние ГРМ неудовлетворительное - ну и так далее.
это и есть твоё первое ошибочное допущение. вы, автомобилисты, чините только то, что ломается. мы, авиаторы, хотели бы в любой момент времени что у нас происходит с мотором и в каком он состоянии. поэтому замер утечек - обычная процедура. и когда шипит туда куда надо - можно по степени этого шипения понять - укладываешься ли ты в TBO или пора начинать сушить вёсла. а когда пациент мертв - для этого существуют и проще процедуры.shib79 писал(а):Диагностика производится чтобы определить неисправность.
Ага! молоточком по клапанку и дальше полетелиBuddu писал(а):это и есть твоё первое ошибочное допущение. вы, автомобилисты, чините только то, что ломается. мы, авиаторы, хотели бы в любой момент времени что у нас происходит с мотором и в каком он состоянии. поэтому замер утечек - обычная процедура. и когда шипит туда куда надо - можно по степени этого шипения понять - укладываешься ли ты в TBO или пора начинать сушить вёсла. а когда пациент мертв - для этого существуют и проще процедуры.shib79 писал(а):Диагностика производится чтобы определить неисправность.
Заблуждаетесь вы авиаторы.Buddu писал(а):...вы,автомобилисты, чините только то, что ломается....
\ну, будем считать это признанием. А "дедовский" способ позволит опредлить, что это - впуск или выпуск? А может это трещина между цилиндрами?shib79 писал(а):Да определим что это впуск или выпус ...прогоревший поршень или пробитая прокладка.
а мне это надо? мне нужно знать что с ГРМ и ЦПГ. Причем как в статике так и в динамике. Прогар, наклеп, подвисший клапан - все равно башку снимать. В общем ясно.shib79 писал(а):то она не даст Вам точно сказать прогорел клапан или подвис
вот тут вы ошибаетесь. С компьютером может "врубить умняка" человек, который с пеной у рта доказывает о преимуществе одного метода перед другим. Я же использую весь арсенал, что у меня наличествует - "дедовский", не дедовский, весь. Ибо получение "картины маслом" возможно только в этом случае.shib79 писал(а):И врубить умняка с компьютером будет стоить дороже, чем другие "дедовские" методы.
я уже который раз прошу вас явить миру то, чего этот мир ,возможно, не знает. Поделиться, так сказать, знанием.shib79 писал(а):Можно и компрессометром сказать что пациент мертв или жив.
NewBee писал(а):Он неспособен точно сказать о проблемах ГРМ (клапанов и седел). Он (дедовский метод) - позволяет измерить абсолютную компрессию и в общих чертах ответить на вопрос "кольца или клапана".
"Люди в нетерпении"(с)shib79 писал(а):Да как бэ способен дедовский метод сказать ... сказать как?
Да знаете ли...когда я это писал тоNewBee писал(а): я уже который раз прошу вас явить миру то, чего этот мир ,возможно, не знает. Поделиться, так сказать, знанием.
NewBee писал(а):Он неспособен точно сказать о проблемах ГРМ (клапанов и седел). Он (дедовский метод) - позволяет измерить абсолютную компрессию и в общих чертах ответить на вопрос "кольца или клапана"."Люди в нетерпении"(с)shib79 писал(а):Да как бэ способен дедовский метод сказать ... сказать как?
потому что вы говоряNewBee писал(а): думал о теории Гната.
подразумевали метод утечкиNewBee писал(а):Он неспособен точно сказать о проблемах ГРМ (клапанов и седел). Он (дедовский метод) - позволяет измерить абсолютную компрессию и в общих чертах ответить на вопрос "кольца или клапана".
или я не прав? вы утверждали сначала а потом все списали на ГантаNewBee писал(а):Он неспособен точно сказать о проблемах ГРМ (клапанов и седел).....
NewBee писал(а):Он неспособен точно сказать о проблемах ГРМ (клапанов и седел).
Говорите, вас слушают.shib79 писал(а):Да как бэ способен дедовский метод сказать ... сказать как?
Т.е. эндоскоп - это "дедовский" способ? А какое отношение он имеет к измерению компрессии?shib79 писал(а):Да уж...вечное русское "авось" От Вас не ожидал этого услышать...Самолеты ошибок не прощают."Подносит клапанок" не просто так... "это в-ж-жи-и-и, не спроста (с)" Хотите узнать что и как без разборки, так эндоскоп вам в помощь.
Достаточно?shib79 писал(а):...
Прошу исправить шапку темы и подчистить.
Или будем "мерятся" какой лучше способ?
а как же это? Так и оставите нас в неведении?shib79 писал(а):Да как бэ способен дедовский метод сказать ... сказать как?
нет. Я не люблю троллей. К какой бы "иепархии" они не принадлежали - "машинки чинят" или еще чем-то занимаются. Это серьезная беседа, находящаяся в серьезной ветке. Участники - весьма серьезные и неглупые люди, желающие приобщиться к "автомобильной мудрости". И тут появляетесь вы "весь в белом", говорите "а", не желаете говорить "б", кроме этого позволяете себе неуместный стеб и явно провокационное поведение.shib79 писал(а):Достаточно?
