Масленщики - выходи. Биться будем!

[Бэтмэн]

Надо порыться в ней в поисках истины и сканов фактов для тебя.

Жду.
Только ты того - Новопасситу попей, перед поиском Истины

[Re@der]

Новопасситу

уже не берет
вискарь - наше все!

[Бэтмэн]

Re@der
Буду ожидать

сканов фактов

[Dr.Evil]

Бэтмэн предлагаю ознакомится с разделом теста масел и вообще матчасть там хорошо расписана http://bmwservice.livejournal.com/

[Re@der]

Dr.Evil

[Бэтмэн]

Dr.Evil
Я конечно начну знакомиться с материалом по Вашей ссылке.
Но Вас попрошу ответить просто - производитель авто сам себе враг и лепит цифры замены "с потолка"?

[Бэтмэн]

Перешел по указанной ссылке
Что конкретно Вы хотели ей сказать в рамках данной темы?
Где конкретная ссылка по теме, как это сделано мною?
В общем - аргумент не принимается, так как аргументации просто нет.

[matfeyc]

Бэтмэн
Один мой друг говорит примерно так "все было хорошо, когда продукцией занимались инженеры, а не маркетологи".
Грубо говоря, раньше у инженера была задача сделать долговечное оборудование, а с приходом "к власти" менеджеров приоритет сместился в сторону увеличения объемов продаж. В том числе и продаж комплектующих, к коим я бы отнес и двигатель.
Может стоит прислушаться к тому, что здесь писали люди, про относительно беспроблемную эксплуатацию авто в период гарантийного срока и обслуживание его согласно рекомендаций производителя и высокий риск замены двигателя после окончания гарантии?

[Dr.Evil]

Даются усредненные показатели для нормальных условий - при этом не забываем что автопроизводители обязаны платить экосборы в США и ЕС которые в том числе расчитываются из количественной(объемной или повременной) смены СМ при ТО - ТК это в номенклатуре 2 класс опасности по загрязнению - вот и выходит что в ПФ диллеры тупо переводят рекомендации производиотеля (в свою очередь скорей всего автоконцерны не хотят создавать прецендент с разными заменами и ТО) - а та кпо хорошему и прошивки под двиги у разных региональных диллеров должни быть разные ввиду особенностей климатических условий и качества ГСМ в регионе эксплуатации, например в финик можно 5 топливных карт запихнуть в штатный мозх и переключаться с помощью кнопок на руле но это уже nistune. Вот и делай сам вывод - может экосбор это еще дороже чем 10-15 % умерших двиг

[Dr.Evil]

Бэтмэн Предлагаю планомерно ознакомится со всеми статьями о масле по ссылке - пользительно

[Бэтмэн]

При поиске информации по указанной Dr.Evil ссылке наткнулся на такой текст

Многим известно, что чем мощнее искра в цилиндре - тем полнее сгорает топливо. Чем полнее сгорает топливо - тем больше энергии оно передаёт. Чем больше энергии передано одной и той же порцией топлива - тем меньше надо этого топлива чтобы преодолеть одно и то же расстояние. В действительности существует много факторов, которые ослабляют искру в камере сгорания - это и энергопотребление дополнительных приборов, погодные условия, старая или несовершенно продуманная электросхема автомобиля, много чего другого. В результате таких факторов КПД даже нового автомобиля часто не идеально. И эти отклонения не эфемерны, а вполне ощутимы и измеримы. Кто ездил когда-нибудь с мощным кондиционером в машине понимает меня. Fuel Shark - уникальное, запатентованное изобретение в области оптимизации работы автомобиля. Fuel Shark позволит вам сэкономить на бензине, просто подключите его в гнездо прикуривателя и Ваше потребление бензина снизится до 30%, поднимется приёмистость двигателя, улучшиться плавность хода. Это один из самых простых способов тюнинга! Прибор работает на впрыскных, карюраторных, дизельных и других автомобилях.

И я понял - поклонникам "маслянного бога" нужно прекращать "курить, пить и материться".

[Dm.]

И я понял - поклонникам "маслянного бога" нужно прекращать "курить, пить и материться".

Сергей.
Такую приблуда ставил седе на машину даже знакомый судовой энергетик. С огромного парохода.
И обижался, когда я над ним потешался.
Свята вера людей в халяву.

[Бэтмэн]

Может стоит прислушаться к тому, что здесь писали люди, про относительно беспроблемную эксплуатацию авто в период гарантийного срока и обслуживание его согласно рекомендаций производителя и высокий риск замены двигателя после окончания гарантии?

Я перестаю что либо понимать.
Вы не могли бы привести цитаты того, о чем Вы выше написали, как это я ниже сделал)?
Кто в теме написал - менял через 15 000 км, а на 101 000 км он у меня стуканул?
Если Вы грешите на маркетологов от производителя авто - то они бы указывали пробег на масле не 15 000 км, а например 20 000 км.
Вот пример

Производитель масла Мобил1 дает максимальный пробегна мой мерин:Интервалы замены масла ДвигательМаксимальный пробег (км) 20000А сам Мерседес ограничивает пробег цифрой 12000.

Ну и где тут маркетинг от автопроизводителя?

[Бэтмэн]

вот и выходит что в ПФ диллеры тупо переводят рекомендации производиотеля (в свою очередь скорей всего автоконцерны не хотят создавать прецендент с разными заменами и ТО) - а та кпо хорошему и прошивки под двиги у разных региональных диллеров должни быть разные ввиду особенностей климатических условий и качества ГСМ в регионе эксплуатации

Как много домыслов и догадок
Но на это есть упрямый факт в теме, которую Вы не читали полностью, как я понял)
Тойота дает в японском мануале цифры 15 000 \ 7 500 км.
Тойота в России дает лишь цифру 10 000 км.
Почему?
Вопрос исключительно в рамках темы, а скорее даже - в рамках процитированного мною Вами написанного.

[matfeyc]

Бэтмэн
По первому вопросу - вроде никто не писал что у него стуканул двигатель после 100т.км при замене раз в 15тыс.
По второму -

Dm.
У Порш Кайена есть проблема.
Реальная проблема, с которой сталкиваются 2 из 3 владельцев ПОДЕРЖАННОГО Кайена 4,5л.
Так вот. проблема - задиры в цилиндрах.
Заявленный производителем пробег для этого мотора до смены масла 30000
Так вот на 100 -150 тысячах задирает цилиндры на 2 из трех машин.

[Бэтмэн]

По первому вопросу - вроде никто не писал что у него стуканул двигатель после 100т.км при замене раз в 15тыс.

Значит,факт того, что цифра замены масла расчитана только для гарантийного пробега не находит своего отражения, ничем не подтверждается.

По второму

Это утверждение помню, но где обоснование написанного Dm.?
Должна быть статистика для такого утверждения.
Что говорит производиткль Порш Кайенов про периоды замены масла - где ссылка на него?
Что говорит его дилер в России про периоды замены масла - где ссылка?

Где факты, дорогие мои собеседники?
Пока вижу только эмоции и хуже того - осЧусЧения.

[Бэтмэн]

Бэтмэн Предлагаю планомерно ознакомится со всеми статьями о масле по ссылке - пользительно

После того, как я прочитал на рекомендованном Вами к изучению сайте про "чем мощнее искра в цилиндре - тем полнее сгорает топливо" - в топку Вашу ссылку, сам сайт и все содержимое оного.

[Fedos]

Бэтмэн
Да, тоже почитал ссылку.. весело живут!
http://bmwservice.livejournal.com/99069.html

Но сейчас я открою вам страшную тайну, которая, очевидно, доступна только избранным.
У вас есть дача с отдельно стоящим неотапливаемым помещением? Никогда не приходилось сравнивать температуры внутри и снаружи? Правда теплее? Заметили насколько? Иногда и на 5-7 градусов! Догадываетесь почему?! Да, действительно, масло в двигателе находится в изолированном, почти герметичном объеме. Температура внутри ДВС может быть заметно выше. Там не -35, как на улице, а едва ли не -25 градусов - ничего себе разница!

А еще у некоторых личностей есть противоположная точка зрения: "металл на морозе накаляется" То есть температура картера не -35, а все -45 будет!!!

[Dr.Evil]

Бэтмэн Спроси у народа кто на буст 1.5-1.7 кг вышел что такое сдувает искру объяснять смысла не вижу - написано колхозно но доля истины выше в вырваном отрывке есть

А про тойоту -а сколько в европейском или американском мануале для камрюхи - внутренний рынок брать не надо

[Xenos]

в топку Вашу ссылку, сам сайт и все содержимое оного

чем мощнее искра в цилиндре - тем полнее сгорает топливо

А где неправда-то? Если отбросить маркетинг конкретного "улучшателя", то посыл верный. Как пользователь неисправной катушки зажигания полностью подтверждаю, инструментально это подтверждается.