Цафактай. Четвертый сезон.

Форум: АвтоПутешественники

Мороз
Ленин писал о знакомстве с ним
Сообщения: 17010
Зарегистрирован: 25 апр 2007, 20:00
Откуда: Хабаровск
Благодарил (а): 166 раз
Поблагодарили: 1301 раз

Re: Цафактай. Четвертый сезон.

Непрочитанное сообщение Мороз » 21 апр 2020, 01:00

А вот тут подробней. Карпов про нее не упоминал. он говорил, что нашел в одной из поездок люк, который он откинул при покидании самолета. Про кресло Бухарина не говорил. С его же слов, Бухарин не находился в своем кресле, он искал причину разгермитизации. Парашют как то крепится к этой чашке? Я просто не знаю устройства самолета.

Реклама в интернет
Реклама на сайте
,
Рекламное агентство Хабаровска
ан38
Новичок - резкий, как газ
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 07 апр 2020, 05:00
Откуда: иркутск
Благодарил (а): 1 раз

Re: Цафактай. Четвертый сезон.

Непрочитанное сообщение ан38 » 21 апр 2020, 01:46

Непосредственно перед катапультированием Карпов видел, что Бухарин пытается влезть в лямки парашюта обеими руками одновременно, что не соответствовало привычному и отработанному приему. Карпов понял, что Бухарин находится в глубоком кумаре от кислородн. голодания. Незадолго до этого ВШК подходил к Бухарину и совал ему кислородный шланг, но тот был уже навеселе и отталкивал ВШК. После этого ВШК возвращаясь на свое место упал на пол кабины потеряв сознание (был без маски). Да, последним, что видел Карпов это попытки Бухарина одет лямки парашюта. Обе кабины передняя и задняя бронированные от внешних повреждений. Но под воздействием той большой перегрузке при падении ее порвало изнутри. Поэтому есть версия, что Бухарина высосало из кабины во время падения. Самолет разрушался в процессе падения, предварительно переломившись. В данном случае кабина кормы обогнала переднюю. Посмотрите совпадает ли расположение обломков на земле с курсом борта. Я не проводил анализ. По данной версии не должно совпадать с курсом. Если Бухарина высосало из кабин то его тело и кресло должны упасть не далеко от места обломков.
Последний раз редактировалось ан38 21 апр 2020, 02:43, всего редактировалось 1 раз.

ан38
Новичок - резкий, как газ
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 07 апр 2020, 05:00
Откуда: иркутск
Благодарил (а): 1 раз

Re: Цафактай. Четвертый сезон.

Непрочитанное сообщение ан38 » 21 апр 2020, 02:23

Все три интересующих объекта (тело, парашют, кресло ) могли покинуть кабину как вместе, так и отдельно при некоторых обстоятельствах, которые нам неизвестны. Но несколько версии выстроить можно.
1. Успел пристегнуться и катапультировался осознанно, что маловероятно, либо катапульта сработала самостоятельно по различным причинам. В таком случае на 4 км. сработало устройство вытяжки парашюта, либо сам вытянул до или после. Тогда он приземлился бы недалеко от Карпова живой или мертвый.
2. Устройство не сработало, упал с нераскр. парашютами недалече его кресло.
3. Высосало из кабины тело, кресло, парашют по отдельности и все упало отдельно.
Да все равно местом падения или приземления все тот же район, только может быть территория поиска должна быть больше, либо тщательней поиск.
То, что и как должно сработать по тех.части это все относительно. В аварийной ситуации может быть как угодно.
Кое-что уточню у Карпова.

Мороз
Ленин писал о знакомстве с ним
Сообщения: 17010
Зарегистрирован: 25 апр 2007, 20:00
Откуда: Хабаровск
Благодарил (а): 166 раз
Поблагодарили: 1301 раз

Re: Цафактай. Четвертый сезон.

Непрочитанное сообщение Мороз » 21 апр 2020, 09:39

Он мне сказал, что знает где искать Бухарина, но на пальцах и по телефону не объяснить. Шли они курсом на север с юга. Падали обломки с запада на восток. Теперь ещё момент. Один из членов экипажа упал в проходе. Тело его лежало рядом с обломками. Он не был пристегнут. Значить версия про высосало при разрушении маловероятна. То, что Карпов не видел купол парашюта, тоже есть логическое объяснение. Он сразу осмотрелся по сторонам света, определил ориентиры. Мог и не заметить. Главное то, что кресла не нашли. Тут шашс найти останки вырастают, и как бы увеличивают круг поиска. И все упирается в ключ Горный. Этот распадок и есть место нахождения кресла процентов на 90

ан38
Новичок - резкий, как газ
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 07 апр 2020, 05:00
Откуда: иркутск
Благодарил (а): 1 раз

Re: Цафактай. Четвертый сезон.

Непрочитанное сообщение ан38 » 21 апр 2020, 18:24

Прослушал запись разговора с Карповым, вношу изменение о чашке (кресло), сказано было мельком поэтому упустил, его нашли недалеко от кабины, но парашюта в нем не было.
Уточнение, было 4 войсковых экспедиции.

Аватара пользователя
scorpions666
Друг форума
Сообщения: 945
Зарегистрирован: 28 апр 2010, 21:54
Откуда: Хабаровск
Благодарил (а): 86 раз
Поблагодарили: 45 раз

Re: Цафактай. Четвертый сезон.

Непрочитанное сообщение scorpions666 » 21 апр 2020, 19:03

меня запишите в ряды, только за ранее в лс, так как не часто посещаю сей ресурс.

Аватара пользователя
Brian
Он живет тут
Сообщения: 5436
Зарегистрирован: 22 июн 2006, 23:36
Откуда: Хабаровск
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 55 раз
Контактная информация:

Re: Цафактай. Четвертый сезон.

Непрочитанное сообщение Brian » 21 апр 2020, 19:05

scorpions666, подпишись на обновления в тебе. Если ты сам себя не организуешь, зачем тебя организовывать другим?
Я бы сказал спасибо, что не в воцапе дядя Юра собирает, как это принято сейчас.

Аватара пользователя
scorpions666
Друг форума
Сообщения: 945
Зарегистрирован: 28 апр 2010, 21:54
Откуда: Хабаровск
Благодарил (а): 86 раз
Поблагодарили: 45 раз

Re: Цафактай. Четвертый сезон.

Непрочитанное сообщение scorpions666 » 21 апр 2020, 19:11

Brian писал(а):
21 апр 2020, 19:05
Если ты сам себя не организуешь
ты меня видимо не так понял. я про то что тема для меня интересна, и опыт есть кой никакой в поисках.целенаправленно ехать я прям не готов если честно, но если нужны будут для экспедиции лишняя пара рук и ног, то мне интересно. за совет подписаться, спасибо. щас попробую это сделать.

Мороз
Ленин писал о знакомстве с ним
Сообщения: 17010
Зарегистрирован: 25 апр 2007, 20:00
Откуда: Хабаровск
Благодарил (а): 166 раз
Поблагодарили: 1301 раз

Re: Цафактай. Четвертый сезон.

Непрочитанное сообщение Мороз » 21 апр 2020, 19:19

Руки, ноги, глаза лишними не будут.
Сделаем разведку сначала, цель, поиск оптимального маршрута подхода. И рванем на несколько суток.

Аватара пользователя
scorpions666
Друг форума
Сообщения: 945
Зарегистрирован: 28 апр 2010, 21:54
Откуда: Хабаровск
Благодарил (а): 86 раз
Поблагодарили: 45 раз

Re: Цафактай. Четвертый сезон.

Непрочитанное сообщение scorpions666 » 21 апр 2020, 19:22

слежу за темой

ан38
Новичок - резкий, как газ
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 07 апр 2020, 05:00
Откуда: иркутск
Благодарил (а): 1 раз

Re: Цафактай. Четвертый сезон.

Непрочитанное сообщение ан38 » 21 апр 2020, 19:29

Сегодня еще раз говорил с Карповым. Кресло Бухарина нашли недалеко от кабины, но без парашюта. Извините за дезу изложенную ранее. Значит парашют и Бухарин могли быть либо вместе (успел одеть), либо отдельно (не успел одеть). Все равно место падения недалеко. Если без тела парашют раскрылся по каким -либо причинам его унесло со слов Карпова в море. Была ли сработка катапульты у Бухарина или нет, есть в материалах расследования, Карпову об этом неизвестно. Еще информация о том, что на блистере ВШК (стеклянный купол) была обнаружена кровь по группе соответствовала Бухарину. Блистер находится позади пилотов по ходу самолета.
Пистолета в пистолетном кармане Бухарине, как и всех в передней кабине не было. Порядок: перед вылетом ПКК получает оружие на экипаж передней кабины и располагает в специальном ящике в кабине, где оно и находится на протяжении всего полета. В этом полете было все также. Задняя кабина получает оружие отдельно от передней. Николаю Веселову это доподлинно известно. Некоторым однополчанам непонятна его версия с прикапыванием трупа из-за пистолета и лодки. По утрате оружия в процессе расследования у командования вопрос не поднимался. В двух первых зимних экспедициях (первой или второй) принимал участие местный лесник или егерь (говорили опытный), который увидев шерсть пояснил, это медведь-шатун, очень опасно, можно всего ожидать, это его территория.
Все же останки самолета упали по курсу его движения с юга на север. Солнце перед прыжком Карпова было справа
(утро).
P.S. Юрий, еще раз прошу прощения за неверную информацию о кресле. Я понимаю насколько это важно. Память меня подвела.
Может быть еще важны какие-нибудь моменты на Ваш взгляд, пишите.

ан38
Новичок - резкий, как газ
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 07 апр 2020, 05:00
Откуда: иркутск
Благодарил (а): 1 раз

Re: Цафактай. Четвертый сезон.

Непрочитанное сообщение ан38 » 21 апр 2020, 19:34

Да, я писал или нет, что об этой трагедии намереваются снять худ. фильм.

Димон
Друг форума
Сообщения: 615
Зарегистрирован: 02 янв 2009, 11:14
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: Цафактай. Четвертый сезон.

Непрочитанное сообщение Димон » 21 апр 2020, 20:19

Слежу за темой, если возьмёте, то постараюсь в оба раза время выкроить

Мороз
Ленин писал о знакомстве с ним
Сообщения: 17010
Зарегистрирован: 25 апр 2007, 20:00
Откуда: Хабаровск
Благодарил (а): 166 раз
Поблагодарили: 1301 раз

Re: Цафактай. Четвертый сезон.

Непрочитанное сообщение Мороз » 21 апр 2020, 21:03

ан38 писал(а):
21 апр 2020, 19:29
Если без тела парашют раскрылся по каким -либо причинам его унесло со слов Карпова в море
До моря далеко. В сторону моря, там дальше водораздел, по нему граница с Приморьем проходит.
Начнем снова все складывать.
Полет проходил на высоте ??? Направление на север с юга. Пока принимаем это направление (летели до Комсомольска) Тут бы знать коридор, в котором они шли.
Самолет кренится вправо и уходит по направлению северо-восток. Разрушается и обломки падают по направлению падения, так же на северо-восток. Если точней, то обломки лежат по азимуту 75 градусов. От этого и надо начинать плясать. Мы имеем первоначальное направление 0 градусов строго на север, прямая траектория движения плавно переходит в дугу, которая оканчивается азимутом 75 градусов. Ведомый же видел, что самолет свалился с курса и ушел к земле по дуге. Бухарин в любом случае повторил ту самую дугу вместе с самолетом, и тогда, когда покинул его. Единственное, что могло изменить траекторию полета это парашют, но у нас есть Карпов, который успел им воспользоваться. И он приземлился недалеко с обломками.
Просто все это складывая, получается, что Бухарин все же покинул самолет после Карпова, но он мог не раскрыть парашют и свалился камнем вниз, упав раннее обломков самолета. А это получается практически два км надо отсчитывать от обломков и забирать по небольшой дуге на юг. Там есть где можно прогулятся.

Мороз
Ленин писал о знакомстве с ним
Сообщения: 17010
Зарегистрирован: 25 апр 2007, 20:00
Откуда: Хабаровск
Благодарил (а): 166 раз
Поблагодарили: 1301 раз

Re: Цафактай. Четвертый сезон.

Непрочитанное сообщение Мороз » 21 апр 2020, 21:04

Димон писал(а):
21 апр 2020, 20:19
если возьмёте,
Ну ты точно не останешься дома.)))

ан38
Новичок - резкий, как газ
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 07 апр 2020, 05:00
Откуда: иркутск
Благодарил (а): 1 раз

Re: Цафактай. Четвертый сезон.

Непрочитанное сообщение ан38 » 21 апр 2020, 21:06

Поправка: одежда экипажа была: демисезонный комбинезон на ватине, такая же куртка, ботинки с чулком. Такая одежда, как показала практика была оптимальной, в кабинах очень тепло, кроме полетов на Анадырь, где все это было меховым, плюс унты.
Материалы расследования в г.Подольск

Аватара пользователя
ДЕД
Он живет тут
Сообщения: 5215
Зарегистрирован: 16 июн 2009, 17:38
Благодарил (а): 108 раз
Поблагодарили: 326 раз

Re: Цафактай. Четвертый сезон.

Непрочитанное сообщение ДЕД » 21 апр 2020, 21:12

Гюрза писал(а):
21 апр 2020, 21:03
Полет проходил на высоте ???
8100

Аватара пользователя
mail_robot
Он видел Ленина
Сообщения: 11819
Зарегистрирован: 02 янв 2007, 22:03
Откуда: Хабаровск
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 307 раз

Re: Цафактай. Четвертый сезон.

Непрочитанное сообщение mail_robot » 21 апр 2020, 21:25

все эти философские рассуждения и желание чтото найти очень быстро разбиваются о буреломы и кочки. Как только попадаешь туда, в зону поисков, весь задорный настрой через пару-тройку часов превращается в пыль и понимание того, что зря ты последние лет пять пивко на диване попивал, мечтая о прогулке по парку.
Боль, мозоли, усталость, голод и жажда срезает район поисков до ничтожных площадей. 3 (!) военных экспедиции не смогли найти толком ничего. А мы типа умные, сейчас дедуктивным методом определим квадрат поисков с точностью до сотни метров. Больше квадратного километра тайги в горной местности за 3 дня не прочесать группой из 5-7 человек. Ладно кусок самолета найти. А уж про кресло можно и не мечтать. И уж тем более про останки тела. В двух метрах пройдем и не заметим

Мороз
Ленин писал о знакомстве с ним
Сообщения: 17010
Зарегистрирован: 25 апр 2007, 20:00
Откуда: Хабаровск
Благодарил (а): 166 раз
Поблагодарили: 1301 раз

Re: Цафактай. Четвертый сезон.

Непрочитанное сообщение Мороз » 21 апр 2020, 21:30

mail_robot, я с тобой полностью согласен. До обломков не дошли. Их с космоса видно. А найти останки. Тут только везение и случай. Ну р не все ж на диване лежать. Надо жирок тряхнуть. Прогуляться по сопкам. ;)

ан38
Новичок - резкий, как газ
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 07 апр 2020, 05:00
Откуда: иркутск
Благодарил (а): 1 раз

Re: Цафактай. Четвертый сезон.

Непрочитанное сообщение ан38 » 21 апр 2020, 21:34

Высота была немногим меньше 9000м. Он шел значительно выше ведущего. Видимо КОУ Лямин на ведущем грубо говоря спал. Допустимая разница высот пары около 300 м. Обязанность КОУ следить за ведомым.
Если покидание было катапультно, то парашют раскроется автоматом на 4000м., если нет, то сам дергай чеку. Без сознания не сможешь. Неизвестно отстрелян ли пирапатрон на кресле. И Карпов тоже об этом не знает. Необходимо как можно больше информации для более точного определения места поиска останков тела.
Еще о люке ПКК никакой информации нет, был ли на месте или найден возле места падения. Вырван или сброшен.
Все эти моменты должны были быть исследованы еще тогда для вынесения рабочей версии случившегося с ПКК и дальнейшего поиска его тела.
Может все это и было сделано, но нам об этом неизвестно. Опять упор в материалы расслед.

Рекламное агентство Хабаровск
Рекламное агентство Хабаровск
Закрыто

Вернуться в «АвтоПутешественники»