Грамотно и правильно уволить человека. Нужны советы.
Форум: Работа
Правила форума
Работа в Хабаровске
Работа в Хабаровске
Грамотно и правильно уволить человека. Нужны советы.
Соосбно есть сотрудник, упертый истеричный хамовитый. Точнее сотрудница. Необходимо ее уволить.
Требуется помощь, только не флуд (я и сам это дело люблю и уважаю) если вы не компетентны то не пишите.
Вводная. Сотрудник девушка, имеет представление о законодательстве, упертая, крепкий орешек. Так что если есть у вас какие то фишки и советы жду.
Заранее спасибо.
Требуется помощь, только не флуд (я и сам это дело люблю и уважаю) если вы не компетентны то не пишите.
Вводная. Сотрудник девушка, имеет представление о законодательстве, упертая, крепкий орешек. Так что если есть у вас какие то фишки и советы жду.
Заранее спасибо.
Re: Грамотно и правильно уволить человека. Нужны советы.
сама, естественно ни в какую? Или не предлагали и нужно именно уволить? Косяки есть у всех. Выноси выговоры, 3 выговора - бай-бай
Re: Грамотно и правильно уволить человека. Нужны советы.
чел категорически не хочет. Бабок за увольнение не дадим. Так что так.lodkin писал(а):По соглашению сторон слабо?
Предлагали. Ни в какую. Када найду тогда уйду.Alles писал(а):сама, естественно ни в какую? Или не предлагали и нужно именно уволить? Косяки есть у всех. Выноси выговоры, 3 выговора - бай-бай
- Arra
- Он живет тут
- Сообщения: 3089
- Зарегистрирован: 24 фев 2005, 10:10
- Откуда: Хабаровск
- Благодарил (а): 15 раз
- Поблагодарили: 38 раз
- Контактная информация:
Re: Грамотно и правильно уволить человека. Нужны советы.
Вариант 1, простой - предложить уйти добровольно по соглашению сторон. Вы ей денег сколько-нибудь нормально, она - заявление. Вариант законный и красивый.Roman писал(а):имеет представление о законодательстве, упертая, крепкий орешек
Вариант 2, сложный - примерно то, о чем говорит Alles. Только вот влепить человеку выговор (при условии, что человек в теме законодательства, не дурак и не рас...здяй) - надо еще постараться. Прописать подробную должностную, выдавать все задания в письменном виде, собирать жалобы от клиентов и коллег на хамство, стоять с секундомером у входа, засекать время ухода на обед и возврата с обеда и т.д. Процесс долгий и неоднозначный - суды в таких спорах однозначно на стороне работника.
Вариант 3, гадкий - есть такая штука как моббинг...
Re: Грамотно и правильно уволить человека. Нужны советы.
Arra
Про моббинг подробней плиз. или аська 74882174.
Про сукундомер .. есть уже одна объясниловка.
Про 2 вариант думаю он единственны. Ибо денег ей выплачивать не будут. Суть в том что человек кляузу на контору накалякал. и Тут без вариантов. Есть указание уволить.
Про моббинг подробней плиз. или аська 74882174.
Про сукундомер .. есть уже одна объясниловка.
Про 2 вариант думаю он единственны. Ибо денег ей выплачивать не будут. Суть в том что человек кляузу на контору накалякал. и Тут без вариантов. Есть указание уволить.
- Arra
- Он живет тут
- Сообщения: 3089
- Зарегистрирован: 24 фев 2005, 10:10
- Откуда: Хабаровск
- Благодарил (а): 15 раз
- Поблагодарили: 38 раз
- Контактная информация:
Re: Грамотно и правильно уволить человека. Нужны советы.
Ну это травля, по русски выражаясь. Создать человеку на работе такой климат, чтоб сам сбежать захотел. Бойкоты, насмешки, сплетни, обсуждение личной жизни, блин, да хоть кнопки на стул - у кого на что хватит фантазии Без перехождения границ законодательства - чтоб нельзя было в суд подать за откровенное оскорбление. А так - ну не нравишься ты нам, что поделать...Roman писал(а):Про моббинг подробней плиз
А тут вопрос - вы хотите ее наказать или от нее поскорее избавиться, пока вторую телегу не накатала? Во втором случае дать денег будет меньшей проблемой и гарантированно без последствий.Roman писал(а):Про 2 вариант думаю он единственны. Ибо денег ей выплачивать не будут.
У нее что за должность? Связана с общением с клиентами или чисто внутри офиса?
Re: Грамотно и правильно уволить человека. Нужны советы.
у меня совесть не позволяет как человеку так делать. Хотя наврное к руководителю понятие совести иногда и нельзя применять.Arra писал(а):Ну это травля, по русски выражаясь. Создать человеку на работе такой климат, чтоб сам сбежать захотел. Бойкоты, насмешки, сплетни, обсуждение личной жизни, блин, да хоть кнопки на стул - у кого на что хватит фантазии Без перехождения границ законодательства - чтоб нельзя было в суд подать за откровенное оскорбление. А так - ну не нравишься ты нам, что поделать...
Избавиться. Только избавиться Есть указание по статье но я своим решением хочу просто по собственному. Но чел не понимает всей глубины ситуацииArra писал(а):А тут вопрос - вы хотите ее наказать или от нее поскорее избавиться, пока вторую телегу не накатала? Во втором случае дать денег будет меньшей проблемой и гарантированно без последствий.
У нее что за должность? Связана с общением с клиентами или чисто внутри офиса?
- Ковалик
- Он живет тут
- Сообщения: 4496
- Зарегистрирован: 27 янв 2007, 00:10
- Откуда: пер.Албанский
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Грамотно и правильно уволить человека. Нужны советы.
попробуй после праздника какого-нибудь утром на медосвидетельствование свозить, проверить на алкогольное поьянение.
про невыполнение должностных обязанностей - геморрой.
Но лучше собственное желание.
про невыполнение должностных обязанностей - геморрой.
Но лучше собственное желание.
- Login_Off
- Он живет тут
- Сообщения: 6703
- Зарегистрирован: 24 сен 2007, 12:06
- Откуда: от сюда...
- Благодарил (а): 33 раза
- Поблагодарили: 44 раза
- Контактная информация:
Re: Грамотно и правильно уволить человека. Нужны советы.
Roman
Не пробывали перевести её на другую должность? Придумали предлог, что её должность сокращается в связи с кризисом, а ей предложено или написать заявление на увольнение или идти работать уборщицей (просто пример). Знаю так делают в больших компаниях, просто переводят работать в другой город в какойнибудь Чегеринск... Естественно работнику деватся некуда и он увольняется.
Не пробывали перевести её на другую должность? Придумали предлог, что её должность сокращается в связи с кризисом, а ей предложено или написать заявление на увольнение или идти работать уборщицей (просто пример). Знаю так делают в больших компаниях, просто переводят работать в другой город в какойнибудь Чегеринск... Естественно работнику деватся некуда и он увольняется.
Re: Грамотно и правильно уволить человека. Нужны советы.
Это чревато выплатой в случае отказа перевестись.Login_Off писал(а):Roman
Не пробывали перевести её на другую должность? Придумали предлог, что её должность сокращается в связи с кризисом, а ей предложено или написать заявление на увольнение или идти работать уборщицей (просто пример). Знаю так делают в больших компаниях, просто переводят работать в другой город в какойнибудь Чегеринск... Естественно работнику деватся некуда и он увольняется.
Щас не пущу в отпуск так как в графике нет ее.
- Arra
- Он живет тут
- Сообщения: 3089
- Зарегистрирован: 24 фев 2005, 10:10
- Откуда: Хабаровск
- Благодарил (а): 15 раз
- Поблагодарили: 38 раз
- Контактная информация:
Re: Грамотно и правильно уволить человека. Нужны советы.
Держи гайку. Редкая позиция в последнее время.Roman писал(а):у меня совесть не позволяет как человеку так делать.
Только видишь, увольнять нормально в общем-то работающего человека за трехминутное опоздание или орфографическую ошибку, или до чего там можно доколупаться - в любом случае нагрузка на совесть.
Руководство адекватно ваще? Нельзя у нас просто выкинуть человека на улицу... Либо добровольно (читай, дать денег), либо долго и нудно документировать недоработки... которые таковыми еще надо обосновать.Roman писал(а):Только избавиться Есть указание по статье
Можешь переложить геморрой со своей головы на юр.отдел - влепить ей три выговора за просто так, уволить, а потом пусть они разбираются, когда она пойдет права качать
Писала исковое бывшему коллеге (выиграли, кстати ). "Ввиду снижения загрузки и общей экономической ситуацией на предприятии" ему урезали зп вдвое, после чего уволили по несогласию с изменениями в трудовом договоре. В суде на раз-два было доказано, что мера сия была выдумана специально для его увольнения, бо остальные 100 чел работников не почувствовали ни снижения загрузки, ни ситуации. Чел поднял с конторы денег по старому окладу за полгода примерно - ну, пока суд да дело...Login_Off писал(а):Придумали предлог, что её должность сокращается в связи с кризисом, а ей предложено или написать заявление на увольнение или идти работать уборщицей (просто пример). Знаю так делают в больших компаниях, просто переводят работать в другой город в какойнибудь Чегеринск...
А уж если она скажет в суде, что гонения начались после жалобы...
- Login_Off
- Он живет тут
- Сообщения: 6703
- Зарегистрирован: 24 сен 2007, 12:06
- Откуда: от сюда...
- Благодарил (а): 33 раза
- Поблагодарили: 44 раза
- Контактная информация:
Re: Грамотно и правильно уволить человека. Нужны советы.
В купе сRoman писал(а):Это чревато выплатой в случае отказа перевестись.
Назначить ей отпуск в зимний период. Вызвать по производственной необходимости.Roman писал(а):Щас не пущу в отпуск так как в графике нет ее.
и с
+ просить отчёт каждый месяц что делала каждый день...Arra писал(а):Прописать подробную должностную, выдавать все задания в письменном виде
+ вменить новые обязанности (прописав ей в инструкции).
Написать в должностной инструкции, что у неё не нормируемый рабочий день.
Всё делать в комплексе...
- Login_Off
- Он живет тут
- Сообщения: 6703
- Зарегистрирован: 24 сен 2007, 12:06
- Откуда: от сюда...
- Благодарил (а): 33 раза
- Поблагодарили: 44 раза
- Контактная информация:
Re: Грамотно и правильно уволить человека. Нужны советы.
Arra
Я понимаю, что суды у нас стоят на стороне работника... это в 99% . Так-что надо это делать с умом... допустим с целью экономии средств (если работник слабо загружен)ю А если у него полно обязанностей, то уже по другому пути идти - должностные инструкции, отсчёт о проделаной работе и т.п.Arra писал(а):. В суде на раз-два было доказано, что мера сия была выдумана специально для его увольнения, бо остальные 100 чел работников не почувствовали ни снижения загрузки, ни ситуации.
- Arra
- Он живет тут
- Сообщения: 3089
- Зарегистрирован: 24 фев 2005, 10:10
- Откуда: Хабаровск
- Благодарил (а): 15 раз
- Поблагодарили: 38 раз
- Контактная информация:
Re: Грамотно и правильно уволить человека. Нужны советы.
В суде придется обосновать. Если все остальные коллеги ходили в отпуск спокойно, а ее каждый раз вызывали обратно - это будет расценено как давление. Потом, выйдя в отпуск, она имеет полное право выключить нафиг телефон или просто уехать в Зимбабве - вызывайте до позелененияLogin_Off писал(а):Вызвать по производственной необходимости.
То же. Если все остальные работают как работали, а ей персонально вписали обязанность мыть пол и готовить корпоративные завтраки - тоже будут вопросы.Login_Off писал(а):+ вменить новые обязанности (прописав ей в инструкции).
Туда же. Ненормируемость не может носить систематический характер, применяется по необходимости и т.д. Если она какой-нибудь рядовой бухгалтер из пяти еще таких же, то оппаньки.Login_Off писал(а):не нормируемый рабочий день
Re: Грамотно и правильно уволить человека. Нужны советы.
остается я так понял вариант выговора + опоздания. ?
И в отпуск не пустить а ей надо....очень ...
И в отпуск не пустить а ей надо....очень ...
- Arra
- Он живет тут
- Сообщения: 3089
- Зарегистрирован: 24 фев 2005, 10:10
- Откуда: Хабаровск
- Благодарил (а): 15 раз
- Поблагодарили: 38 раз
- Контактная информация:
Re: Грамотно и правильно уволить человека. Нужны советы.
Отпуск да, вполне законно.Roman писал(а):остается я так понял вариант выговора + опоздания. ?
И в отпуск не пустить а ей надо....очень ...
С опозданиями - надо тогда каждое фиксировать, требовать объяснительную и т.д. То есть, оформлять должным образом. И само собой, в должностной или в колл.договоре или где-то еще должен быть прописан распорядок ее раб.дня и стоять ее подпись.
Потом приказ на выговор. Выговоры заносить в трудовую книжку - может, не захочет портить и уйдет?
Re: Грамотно и правильно уволить человека. Нужны советы.
они заносятся?Arra писал(а):Выговоры заносить в трудовую книжку - может, не захочет портить и уйдет?
- Login_Off
- Он живет тут
- Сообщения: 6703
- Зарегистрирован: 24 сен 2007, 12:06
- Откуда: от сюда...
- Благодарил (а): 33 раза
- Поблагодарили: 44 раза
- Контактная информация:
Re: Грамотно и правильно уволить человека. Нужны советы.
Arra
Я не говорил, что надо делать именно ЭТО и не пользоватся другим..
Всё надо делать соразмерно... не зацикливатся на одном.. сделать работу не выносимой...
Я не говорил, что надо делать именно ЭТО и не пользоватся другим..
Всё надо делать соразмерно... не зацикливатся на одном.. сделать работу не выносимой...
- Arra
- Он живет тут
- Сообщения: 3089
- Зарегистрирован: 24 фев 2005, 10:10
- Откуда: Хабаровск
- Благодарил (а): 15 раз
- Поблагодарили: 38 раз
- Контактная информация:
Re: Грамотно и правильно уволить человека. Нужны советы.
Если она увольняется по статье на основании выговоров, то вроде можно.Roman писал(а):они заносятся?