есть работа , а работать никто не хочет

[alexzet]

ну а зачем напрягаться если 28-30 данному человеку достаточно для удовлетворения потребностей.
ведь постоянный рост з/п это же не самоцель?

https://www.youtube.com/watch?v=xKVUFIWFQFk

[Белка]

Камень преткновения даже не в размере зарплаты. Люди просто не хотят работать, напрягаться. Яркий пример - выше, как с зарплаты 50-70 уходят на 28-30 и все устраивает

А я б и не ушла если б платили вовремя а не какими то кусками и с отсрочкой на 2-3 месяца. А деньги эти я ЗАРАБОТАЛА! А сейчас я просто расслабляюсь.И для периода расслабления я выбрала себе именно такую зарплату. Порасслабляюсь маленько и опять начну зарабатывать, может даже в этой же конторе. Всему свое время.

[Login M]

У нас много людей работает, если смотреть в процентном соотношении, то 50/50. 50 не попадают, тк нафиг не надо, а 50 (например, офисные работники, и часть с другого направления) - да, попадают.

Когда завал вопрос, то ответ хотел услышать в несколько ином разрезе... т.е. грубо говоря, создавая тот или иной бизнес работодатель целится в определенную аудиторию (как правило люди в возрасте 25 - 55 с зарплатой выше средней )) ), но при этом упорно не формируют такую аудиторию, считая админу "от 30" вполне нормально и на большее он не работает.

[Doctor Mengel]

Камень преткновения даже не в размере зарплаты. Люди просто не хотят работать, напрягаться. Яркий пример - выше, как с зарплаты 50-70 уходят на 28-30 и все устраивает

Но ведь она не сама ушла с 50-70. Или я что-то неправильно понял?

[Bram]

За десятку и бичва работать не станет,бухать не на что будет.

скоро будет как на западе-вас пинком на улицу,на ваше место гастарбайтеров с которыми вы конкурировать не можете
потом пальцы будете крутить на демонстрациях пока дубинкой по балде не получите

Кого,это вас?Сам то кто будешь?Гастерам конкурентен?

[Alex74]

Кого,это вас? Сам то кто будешь? Гастерам конкурентен?

кхм...вас - это "конгломерат риторов, элоквенция которых порождает сатурналии инволюционной софистики".

[Bram]

Мало-мальски физически здоровый мужик,лучше пойдет охранником,где и делать ничего не надо,и зарплата в два раза выше,и график удобный.Так что ищи дальше за десятку и не жалуйся,а то сразу хотят дизайнера ланшафтов без вредных привычек.Хотели капитализма,получите.Сколько платят япы или корейцы своим дворникам,там где нет гастеров?

[sergei200959]

А ты с дворником зарплатой поменяйся. Плати ему половину своего оклада, а сам проживи на его гроши.
Зы, я за десятку не то, что метлу в руки не возьму, я даже на работу приходить не буду.

Гюрза да дворнику можно и 100 тыс. в месяц платить, только это ляжет на твою коммуналку.

Не согласен, ибо коммуналка уже проплачена, есть некая сумма, допустим 100 тысяч и два чувака, ТС и дворник. ТС берет себе 90 тысяч, а 10 кидает дворнику, потом возмущается, почему он не работает.

нихрена ты не разбираешься в этой самой коммуналки и так вот уверенно излагаешь, коммунальный платеж имеет в своем составе кучу составляющих и это не только зарплата

[Login M]

Кого,это вас? Сам то кто будешь? Гастерам конкурентен?

кхм...вас - это "конгломерат риторов, элоквенция которых порождает сатурналии инволюционной софистики".

Пора завязывать с химическими удобрениями...

[Shadowmaker]

Shadowmaker писал(а):
У нас много людей работает, если смотреть в процентном соотношении, то 50/50. 50 не попадают, тк нафиг не надо, а 50 (например, офисные работники, и часть с другого направления) - да, попадают.


Когда завал вопрос, то ответ хотел услышать в несколько ином разрезе... т.е. грубо говоря, создавая тот или иной бизнес работодатель целится в определенную аудиторию (как правило люди в возрасте 25 - 55 с зарплатой выше средней )) ), но при этом упорно не формируют такую аудиторию, считая админу "от 30" вполне нормально и на большее он не работает.

Напиши пример бизнеса, который, создавая продукт, не фомирует своих потребителей.
Не берем лакшери сегмент, и строительство (и иже с ними).

[Login M]

Напиши пример бизнеса, который, создавая продукт, не фомирует своих потребителей.

Торговля автомобилями это лакшери? Реально продавцу форда заработать на форд?

[Shadowmaker]

Shadowmaker писал(а):
Напиши пример бизнеса, который, создавая продукт, не фомирует своих потребителей.


Торговля автомобилями это лакшери? Реально продавцу форда заработать на форд?

Я не знаю зарплаты в форде.
И мне кажется, что нельзя проводить параллель в качестве автосалона, как примера типичного предпринимательства.

Если вопрос стоит о предпринимателях, которые создают рабочие места, то предлагаю оперировать большинством.
Большинство - общепит, одежники, ремонтные работы, кто еще?

иначе, мы сюда можем и катерпилар подтянуть.

[EDn]

Жаль нет времени поучавствовать в теме, но могу сказать что Parts совершенно прав в высказывании что люди не хотят работать, точнее не хотят напрягаться. БольшАя часть людей в возрасте от 25 до 32 (субъективно) совершенно не способны учиться, гибко мыслить, подстраиваться под ситуацию, самостимулироваться, работать на результат, находить решения и в конце концов просто отвечать за свои действия. Это поголовная эпидемия и вся надежда на следующие поколения. Более того, повышение ЗП на 20%, приводит зачастую к повышению производительности труда до первой, максимум до второй зряплаты, затем у подавляющего большинства работников наступает "насыщение" и производительность приходит "в норму", т.е. на предыдущий уровень. Поэтому, я думаю, повышение заработной платы не является тем стимулом, который способен изменить мировоззрение и психологию человека, скорее это мера поощрения и признания.
Все только из личных наблюдений глазами обоих сторон.
Дальше, если рассуждать еще более расширенно, то человек, который не способен выложиться на 100% и раскрыться полностью на простой работе за 10 тыс в месяц, скорее всего не потянет более высокий уровень, такие люди имеют подход в жизни: "как ВЫ платите, так Я и работаю", все, после этой фразы, скорее всего дальше можно не продолжать сотрудничество с этим человеком. Выход один, постоянно искать, искать и еще раз искать, а найдя, удержать, такие поиски это тоже, своего рода, вложение в будущее (к которым кстати, как мне кажется, многие работодатели не готовы). И самое последнее - где то я уже писал эту мысль, найти хорошего работника много труднее нежели найти хорошую работу.

[Бэтмэн]

Вот что я вычитал
ТС написал - От каждого по способностям.
Одни ему ответили - каждому по потребностям
А другие - каждому по труду

Вот только сообразить не могу - где я это уже встречал?

[matfeyc]

Я вот в данный момент работаю за 28-30 тыр (оклад +% с продаж). Реально в неделю именно работаю я часов 5-6, все остальное время ниче не делаю. Пью чай, читаю книжки, лазию в интернете

Вот он, гимн нынешних наемных работников! Ниче не делаю, пью чай, "лазию в интернете" и платите мне 30 тыщ.

Да. В очередной раз убеждаюсь, что многим лучше сидеть на жопе за 30тр, чем работать за значительно большие деньги. На прошлой работе, при реальной загруженности на 6рабочих дней в неделю (выходные как и "рабочие дни" достаточно условны, так как на переговоры был готов ехать в любое время) зарабатывал не меньше 60тр в не сезон. В сезон значительно больше. В то же время коллега работающий по такому же принципу как Белка - тупо отрабатывал оклад и ни шагу в сторону получал 30-40тр. Угадайте кто жаловался на жадность работодателя

[sergei200959]

10 тыр для дворника было б нормально если у него там работы на 1-2 часа и не нужно сидеть пол дня. Вышел отмел чё положено и свободен.
Я вот в данный момент работаю за 28-30 тыр (оклад +% с продаж). Реально в неделю именно работаю я часов 5-6, все остальное время ниче не делаю. Пью чай, читаю книжки, лазию в интернете, но мне нужно находится в офисе с 9 до 18 пять дней в неделю. Поэтому считаю что если вам необходимо что бы дворник прям находился с утра и до обеда на месте ему нужно платить тысяч 18-20. А если у него реально там работы на с утра и до обеда то 10 тыр это мало.

вот у него объема работы ровна на 4 часа, к 9 утра пришел и в час свободен, получи 10 000, при этом не нужно имет какого либо образования, особливо напрягать свой мозг

[ДЕД]

вот у него объема работы ровна на 4 часа, к 9 утра пришел и в час свободен, получи 10 000

А эти расценки откуда взялись?

[shock]

А эти расценки откуда взялись?

предположительно, что из расчёта 20 000р. в месяц при 5 дневной рабочей недели по 8 часов
что и мне кажется нормально за неквалифицированный труд

P.S. а половина (4ч.) и будет 10 000р.

[u1rick]

Хорошего дворника найти сложнее, чем хорошего астрофизика (@ из какой-то фантастической книжки)
Топикстартер, ты название переименуй - "не могу найти толкового, ответственного человека на низкооплачиваемую работу". И, в-общем, весь этот тред будет ни к чему, потому что пока ты это будешь писать, ты и сам поймешь заложенное в этой фразе противоречие.
Ты думаешь, отчего на стройках, складах, в магазинах такая дикая текучка кадров? Ты одного дворника найти не можешь, а на той же "Хаб. фармации" у завскладом зачастую на 100 подчиненных - 10-15 открытых вакансий. И, как тут правильно говорилось - выкручиваются, решая задачи имеющимися кадрами.
Так что ищи лучше, а пока или озадачивай кого из подчиненных, или сам мети.

[Imperium]

Хорошего дворника найти сложнее, чем хорошего астрофизика (@ из какой-то фантастической книжки)
Топикстартер, ты название переименуй - "не могу найти толкового, ответственного человека на низкооплачиваемую работу". И, в-общем, весь этот тред будет ни к чему, потому что пока ты это будешь писать, ты и сам поймешь заложенное в этой фразе противоречие.
Ты думаешь, отчего на стройках, складах, в магазинах такая дикая текучка кадров? Ты одного дворника найти не можешь, а на той же "Хаб. фармации" у завскладом зачастую на 100 подчиненных - 10-15 открытых вакансий. И, как тут правильно говорилось - выкручиваются, решая задачи имеющимися кадрами.
Так что ищи лучше, а пока или озадачивай кого из подчиненных, или сам мети.

в чём же проявляется это противоречие?в том,что работник не должен быть толковым и ответственным?
так можно скоро и обезъян на работу принимать и гастарбайтеры тогда не нужны уже будут и платить не надо,только кормить бананами из Китая