Странные взыскания недостачи с коллектива. Что делать?

[Johnny]

Здравствуйте!
История такова: чуть больше года работаю продавцом в известном в городе магазине (товар технической направленности).
С неделю назад на утренней планерке нам было объявлено о недостаче товара на достаточно крупную сумму, которая образовалась в течении нескольких последних месяцев. То есть, с каждой ревизией - все больше, но мер при этом не принималось. И что ежели данная тенденция теперь сохранится, то будут приниматься меры по взиманию недостачи у персонала.
Сегодня же объявили о том, что платить мы будем. С сотрудников склада и продавцов потребовали некие расписки с вольным изложением, где они должны были согласиться с результатами проведенной ревизии, и обязались в течении некоторого срока выплатить назначенную руководством "компенсацию". Согласились все. Кроме меня.
Теперь - подробнее. Моя задача заключается в том, чтобы:
- Проконсультировать человека, выписать ему документ об оплате
- Предоставить на склад документ для сборки товара
- Выдать покупателю доставленный со склада товар на основании оплаченного чека.
То есть, я не имею доступа к деньгам, не выношу товар со склада, не принимаю товар, перемещаемый с других складов. Договора о коллективной мат. ответственности не имеется. При приеме меня на работу ревизия не проводилась, за вверенный товар я не расписывался. Ревизии проводит ревизор с одним из кладовщиков.
Моменты, где можно накосячить: неправильно выдать товар (в списках пропавшего есть вещи, которые "случайно" выдать не получится), ошибиться при оформлении возврата товара (но при этом можно отследить автора каждого оформленного возврата). Также можно грешить на логистику, некачественную приёмку и воровство.
Коллектив достаточно большой. Где-то с месяц назад произошла замена руководителя торговой точки по доподлинно неизвестной для персонала причине (думаю, это тоже можно отметить как любопытный факт). Буквально накануне этих событий уволились двое сотрудников, естественно, без ревизии.
В общем, сегодня вечером все написали свои расписки, кроме меня. Вызывают в кабинет руководителя. Объясняю, что добровольно не собираюсь писать никаких расписок, что если они считают меня виновным в чем-то - то пускай удерживают часть ЗП (естественно, неофициальной ее части). Мой ответ директора не устраивает. Далее я слышу рассказ о том, что в коллективе вор, что МЫ (продавцы и склад) ВСЕ ЗНАЕМ, КТО ЭТО, но покрываем, ибо невозможно незаметно для других членов коллектива надергать столько ТМЦ, и что деньги с нас берут не с целью компенсации убытков, а с целью дисциплинарной. Что такая мера позволит скорее вычислить вора - мол, платить никто не хочет, поэтому вы его скоро сами сдадите. А если мера не подействует, и опять возникнет недостача - то будет привлечена полиция, и нам грозит возбуждение уголовного дела по какой-то там статье о хищении по предварительному сговору и до 5 лет тюрьмы, благо сумма украденного позволяет. А если не напишу расписку - то в трудовой еще и какая-то нехорошая запись появится. И что выбора у меня нет абсолютно никакого. И завтра я должен дать ответ.
В общем, от кого-кого, но от ЭТОЙ разрекламированной конторы я подобного поворота никак не ожидал. Собственно, понятно, что придется увольняться, хотя до сегодняшнего не так уж и хотелось. Но вот если давление в подобном роде продолжится - куда вообще бежать? Есть же вроде бы какие-то комиссии по труду?

*ADD
Еще один важный момент! В магазине нет охраны, нет постоянно находящегося в зоне выдачи человека, нет видеонаблюдения и антикражной системы. И не всегда во время наплывов народа удается сделать так, чтобы все залы оставались под контролем продавцов, при этом товар находится в свободном доступе.

[Гарик27]

Договора о коллективной мат. ответственности не имеется.

А о личной?
Если завтра (уже сегодня) будет не поздно, дам жене почитать ваш опус. Ничего пока не подписывай .
Хрень какая-то. Толи в описании, толи в реализации задумок руководства.

[Doctor Mengel]

Если зарплата делится на "белую" и "черную", а в итоге "серая", то сделать ничего нельзя, кроме как написать заявление "по-собственому". Никакая трудинспекция не поможет.
Ну т.е. можно не соглашаться на незаконные требования администрации, в результате начать получать только "белую" часть зарплаты, и после с голодухи самому сбежать из этого шоколадного места.
Это издержки "серой" зарплаты.

[Imperium]

чот Контур напоминает
пошли директора нах
будет дёргаться может присесть и сам
в общем дай им возможность начать действовать,не кипишуй

[Бородатый]

Высчитывать не имеют права. Но если серая заплата, тогда расслабьтесь и получите удовольствие.)
Ну или записать на диктофон беседу с директором ...и уволиться без вычетов. )

[Imperium]

Никакая трудинспекция не поможет

в 2006 продавец одна судилась с Контуром
80 тыр как с куста
директора при этом и смеялись над ней и угрожали
поимела каждого по отдельности

[Яков53]

Договора о коллективной мат. ответственности не имеется.

Ведущая фраза. Но уволить Вас они смогут по 20 различным предлогам. К сожалению, У МЕНЯ 40 лет назад была аналогичная ситуация, в СССР, но тоже не было договора об ИНДИВИДУАЛЬНОЙ МАТЕРИАЛЬНОЙ ОТВЕТСТВЕНСТИ.

[Johnny]

А о личной?

"Действовать добросовестно и разумно, принимать обоснованные решения в целях недопущения нарушения сохранности имущества, неправомерного его использования и причинения иного мат. ущерба работодателю". Больше ничего подходящего.
Брат-юрист сказал ничего не подписывать ни в коем разе

[Imperium]

ничего не подписывать

проблема в том,что создаёшь для остальных прецедент
поэтому выживать будут любыми способами
ну а остальные будут платить без конца и края
проходили

[Doctor Mengel]

Никакая трудинспекция не поможет

в 2006 продавец одна судилась с Контуром
80 тыр как с куста
директора при этом и смеялись над ней и угрожали
поимела каждого по отдельности

Я с заводом год назад судился. Отсудил каждую положенную копеечку. Но трудовой договор был "белый", хоть зраплата и не велика. Чтобы я что-то ответил осмысленное на тезис о происходившем в 2006 году - надо знать обстоятельства дела.
Продолжаю утверждать, что если у гражданина "серая" зарплата - то трудовая инспекция ничем не поможет. "Белую" часть ему работодатель выплатит с соблюдением всех норм. А "чорную" он не получит никогда.

ПыСы: совет записать незаметно на диктофон в телефоне беседу с директором - поддерживаю. Трудинспекции все равно пофиг будет, а в суде запись может и пригодится.

[Q.Tarantino]

проблема в том,что создаёшь для остальных прецедент

а зачем подписываться под тем, что ты вор, если ты не вор?

ну а остальные будут платить без конца и края

значит они все воры. или просто лохи.
после вычетов скорее всего те, кто не воровал - начнут воровать. потому как надо вернуть "свое".

[Imperium]

"серая" зарплата - то трудовая инспекция ничем не поможет

а серыми зарплатами должны другие органы заниматься

[Doctor Mengel]

"серая" зарплата - то трудовая инспекция ничем не поможет

а серыми зарплатами должны другие органы заниматься

Какие?

после вычетов скорее всего те, кто не воровал - начнут воровать. потому как надо вернуть "свое".

+1

[Johnny]

Doctor Mengel
Да я же все понимаю, сам ведь им говорил, что если они меня считают виновным в чём-то - то пускай часть ЗП удерживают, тут я ничего не поделаю. Но вот по приказу на бумаге признавать свою вину в том, что кто-то проворовался - извините.
Боюсь, что еще и уйти спокойно не дадут.
Q.Tarantino
Вот! Те же мысли!

[mail_robot]

Директор в общем то правильно поступает. Не важно кто ты, ответственность должна быть коллективной. Это воспитывает командный дух )) Помню в Офтехе тоже практиковалась такая затея и недостачи быстренько прекратились или свелись к мизеру складской пересортицы. С учетом серых премий можно было закрывать глаза на автоматические вычеты. Однако их ежемесячное наличие регулярно взбадривало память. Но то было давно и в голодное время.

Думаю зря ты сразу на конфликт ломанулся. Разок бы вычли, потом посмотрел как дела пойдут. А потом уже и принимать решение уже более менее подготовленным. А сейчас ты голый в поле против танков

[Doctor Mengel]

Doctor Mengel
Да я же все понимаю, сам ведь им говорил, что если они меня считают виновным в чём-то - то пускай часть ЗП удерживают, тут я ничего не поделаю. Но вот признавать свою вину в том, что кто-то проворовался - извините.
Боюсь, что еще и уйти спокойно не дадут.

Как можно не дать спокойно уйти???
В понедельник с утра уходишь на больничный (если у вас график - то прям завтра).
После оформления больничного, приносишь в приемную заявление об увольнении в двух экз., сдаешь под роспись директору или секретарю. Если отказываются принимать - отправляешь по почте с уведомлением о вручении (дата подачи заявления считается день, когда ты отдал письмо почте). С этого момента у работодателя, чтобы уволить тебя есть 14 дней. Далее спокойно болеешь дней 14 (более 15 доктор не сможет оформить). После выздоровления получаешь трудовую, расчет (по белой части), приказ об увольнении. Если не получаешь - то идешь в трудинспекцию с жалобой.
Примерно такой алгоритм.
Прописан в Трудовом кодексе.

[Imperium]

Но вот по приказу на бумаге признавать свою вину в том, что кто-то проворовался - извините

подпишешься-в случае увольнения могут попытаться сдёрнуть всё
в Контуре было так,при зарплате продавцов 6 тыр с лишним удерживали где то по 3 тыра ежемесячно
но если человек сваливал,то удержания на этом заканчивались
и переходили на вновь устроившегося

[Q.Tarantino]

Думаю зря ты сразу на конфликт ломанулся. Разок бы вычли, потом посмотрел как дела пойдут.

ты живешь по принципу "один раз - не пи...рас?"

[Johnny]

mail_robot
Возможно. Характер такой, не могу смолчать порой.
Doctor Mengel
Меня тут в отпуск с 9 гнали. С больничными в этой конторе сложно, говорят - при мне никто не брал.
Посмотрю, как оно дальше пойдет, не буду сам форсировать.
Imperium
Вот и я так думаю. В любом случае - если такие запугивания идут, то стоит ли ждать от этого места чего-то хорошего в дальнейшем?

[mail_robot]

Q.Tarantino
Ты дурачок чтоли? Или лишь бы ляпнуть чего?
А по каким принципам я живу, это не твое собачье дело